Pour ceux qui shove parce qu’on est devant blabla, pourquoi ne pas call ?
Ca parait une option aussi, t’as juste l’air bien con les fois où vilain retourne 55-88, mais ça semble peu probable.
Ca parait une option aussi, t’as juste l’air bien con les fois où vilain retourne 55-88, mais ça semble peu probable.[/quote]
Lol, j’avoue, mais bon shove pour “valuebluff” ça me paraît assez tendu quand même 
Sinon je sais pas si la majorité de sa range pour vous c’est air/draw, call me paraît bien meilleur.
Ici je met vilain sur une main slowplayer au flop (set ou Ah9h) ou une main du type AhTx ou Tx9h.
Dans tous les cas, il va calle un shove turn et on est derriere.
Vilain dit “putain fais chié je suis derriere avec mon Ah9x mais je ment fout je suis un fouet je vais toucher mon coeur river”
“Ah bah non pas besoin car Hero a speew avec son Ad4d”
Perso c’est un easy fold.
En shovant, ici je me demande lequel de vous 2 est "surement pret a spew pas mal"
PS: Quand on a besoin de Booba sur un thread, il est pas là. Par contre pour poster des conneries, il est toujours le 1er :laugh:
Ca parait une option aussi, t’as juste l’air bien con les fois où vilain retourne 55-88, mais ça semble peu probable.[/quote]
Lol, j’avoue, mais bon shove pour “valuebluff” ça me paraît assez tendu quand même
Sinon je sais pas si la majorité de sa range pour vous c’est air/draw, call me paraît bien meilleur.[/quote]
Oui mais [strike]si on pense vilain un peu chaud [/strike]on peut se dire qu’il va tjs call ses draw si on shove et donc on perd de la value a call. Surtout qu’on est pas sur qu’il bluff river si il hit pas et donc on lui laisse toucher son équité gratuitement sans perspective de gain supplémentaire.
Et surtout on ne sait pas exactement quel draw il a et donc on risque de prendre de mauvaise décisions sur certaines river( sur un J,Q,K )
Edit: Je sais pas pk mais je sens que tu me kiff laloose 
Déja le 2eme fois que tu poste sur un de mes thread et ou je ressens tout cet amour :laugh:
Ca parait une option aussi, t’as juste l’air bien con les fois où vilain retourne 55-88, mais ça semble peu probable.[/quote]
Lol, j’avoue, mais bon shove pour “valuebluff” ça me paraît assez tendu quand même
Sinon je sais pas si la majorité de sa range pour vous c’est air/draw, call me paraît bien meilleur.[/quote]
Oui mais si on pense vilain un peu chaud on peut se dire qu’il va tjs call ses draw si on shove et donc on perd de la value a call. Surtout qu’on est pas sur qu’il bluff river si il hit pas et donc on lui laisse toucher son équité gratuitement sans perspective de gain supplémentaire.
Et surtout on ne sait pas exactement quel draw il a et donc on risque de prendre de mauvaise décisions sur certaines river( sur un J,Q,K )[/quote]
Le mettre sur une range réduite uniquement à un draw, en émettant le postulat que “Vilain est chaud donc il va call et de plus si on call il est tjrs chaud mais bon il va quand même pas shove river en bluff faut pas déconner” me paraît bien optimiste.
Edit: j’ai mal pigé le dernier post, je suis ok pour dire que vilain va shove river sur blank la plupart du temps.
[quote]
Perso c’est un easy fold.
En shovant, ici je me demande lequel de vous 2 est “surement pret a spew pas mal” [/quote]
Vilain CB flop 99% du temps avec ce qui nous bat au turn.
+1 fredz
En fait j’aimerais bien comprendre quel main qui me batte va t il jouer comme ca ? En partant du postulat que c’est un joueur ni bon ni mauvais
Pour moi, c’est ça qui me paraît être le plus important ; Vilain ne représente qu’une chose à jouer comme ceci flop-turn après un OPR UTG : AhJx, AhQx, AhKx
Seyk ==> Skype si tu peux
Je suis plutot d accord avec le fait qu il represente plus un draw qu une main faite sur sa ligne generalement mais sans vrai bon read sur vilain , on est quand meme plus que dans le flou …De la , on ne peut pas exclure tout plein denuts jouées bizarrement pour te trap s il est chaud comme tu dis.
Qqfois faut suivre son instinct mais attention a ne pas passer dans la suspicion spew…
[quote=“Freddz, post:465956”]Edit: j’ai mal pigé le dernier post, je suis ok pour dire que vilain va shove river sur blank la plupart du temps.
[quote]
Perso c’est un easy fold.
En shovant, ici je me demande lequel de vous 2 est “surement pret a spew pas mal” [/quote]
Vilain CB flop 99% du temps avec ce qui nous bat au turn.[/quote]
Non mais la tu part du principe que c’est un joueur corect, normal quoi. tu touches ton flop, et bien tu CB.
Ici on a aucune info.
Un mec qui ouvre UTG, check/call flop et check raise turn. ça ne me semble pas un joueur normal correct.
Il prouve qu’il a des lignes alternatives voir très bizarre.
Donc le cb 99% du temps ce qui nous bats turn est faux, imo.
Après qu’il soit en tilt avec un draw ou nuts, j’ai aucune envie de m’envoyer en l’air ici.
Le PSB river ? c’est un peu thin de 3barrel ma main nn ?
@leptocircus je dirais que c’est plutot l’inverse easy shove turn (for value) avec ma main et fold avec l’as de coeur puisque justement sa limite sa range de semibluff. En force relative A4 c’est quasi les nuts a la turn apres qu’il ait C/R imo[/quote]
Chacun fait comme il veut ms bon, avec l’as de coeur tu couvres tous ses draw qd il te paye et surtout tu n’es jamais drawing dead. Par contre qd lui fait ca avec Ah + paire tu lui fera rarement jeter 30€ pour gagner 65€ il va se sentir commit et il aurra pas tord vu qu il a déjà mis la moitié de son stack dans le pot.
Je vois pas trop d’intéret pr lui a C/R turn avec Pair + nuts FD imo
Pr ceux qui veulent la fin de la main:
J’ai donc shove turn pour value vu que pr moi, as played, il peut pas avoir mieux que overcard + draw
Il a tank call avec AJ et l’as de coeur obv
[quote=“seyk69, post:466036”]Je vois pas trop d’intéret pr lui a C/R turn avec Pair + nuts FD imo
[quote]
Pour value sur ton A4d :laugh:
Et non car contrairement a lui j’ai tous les nuts dans ma range
Bah comme il a l’as de coeur il a un bloqueur sur la flush, donc moins de chance que tu l’es. Enfin bon ce que j’en dis.
Mais c’est tres bien joué de ta part ton read etait bon.
Mais attention a ne pas confondre read et speew.
nice read, nice move GG
Sinon je pense que jouer une overpair ici comme il l’a fait peu etre bien profitable.
Par contre avec Ahjx , check call oop , je reste sceptique … je pense qu’il aurait dû cbet au flop, tu serais partit sur son 2nd barrel , il aurait pris 6-7 à la place il en a perdu 50 !!
perso c pareil pour moi , 1 petite erreur fini souvent par 1 cave de perdu.
Attention à pas être RO. “nice read, GG”, c’est en plein dedans. Je reste sur un call turn btw.
Oui mais pr moi dans le feu de l’action j’étais sur de sa [strike]main [/strike] de sa range et j’étais vrmt sur qu’il ne C/R jms pr fold avec un draw (quand jai shove et qu’il a commencé a tank j’étais en mode “allez call” :p^)
Mais surtt le principal probleme de just call turn c’est qu’on ne connait pas exactement sa main, et du coup la river va etre tres difficle a jouer
Ps: la river était un K, si j’avais call turn et qu’il avait shove river, je pense que j’aurais foldé ma main (et sa aurait du etre aussi le cas sur une Q et un J)
@leptocircus: oui si vilain avait cbet je pense que j’aurais directement fold flop ou en tt cas il aurait pris le coup sur quasi tt les turn
[quote=“seyk69, post:466096”]Oui mais pr moi dans le feu de l’action j’étais sur de sa main et j’étais vrmt sur qu’il ne C/R jms pr fold avec un draw (quand jai shove et qu’il a commencé a tank j’étais en mode “allez call” :p^)
OK
Mais surtt le principal probleme de just call turn c’est qu’on ne connait pas exactement sa main, et du coup la river va etre tres difficle a jouer
Et donc en shovant tu connais sa main ??? Repenses-y, tu fais fold qq bluff, et te fais call principalement par mieux. C’est pire.
Ps: la river était un K, si j’avais call turn et qu’il avait shove river, je pense que j’aurais foldé ma main (et sa aurait du etre aussi le cas sur une Q et un J)
Et c’aurait été une enorme erreur. Un K est la parfaite bluffing carte, et SURTOUT il a jamais de K dans sa range (et ça on peut en être sur, il c/c jamais KhQh flop par ex.)
@leptocircus: oui si vilain avait cbet je pense que j’aurais directement fold flop ou en tt cas il aurait pris le coup sur quasi tt les turn
Effectivement sur un CB c’est un snap fold.[/quote]