wtsd = 24% -> c/f. Il ne tourne pas AKd en bluff, et c’est le seul Kd “faible” qu’il peut avoir.
Ouais enfin on s’en fou qu’il tourne pas en bluff AK ou quoi, on est souvent devant ici, je bet.
Puis 24% de wtsd ok, mais on a pas l’échantillon de main, si c’est encore sur 26 mains c’est pas la peine de le mettre.
+1
b/f fish,
c/shove reg s’il thin value KJ, QJs, KdQ, baby flush.
c/f reg s’il thin value pas et est du heros calling side, overbet river s’il thin value pas s’il est du weakish folding side. Huge overbet.
Le wtsd a pas grand chose a voir avec la propension de vilain a tourner AKd en bluff. Pour moi l’interêt de notre main, c’est qu’on a 2 bloqueurs sur full et qu’on a nuts dans notre range et pas vilain.
Je mate pas souvent les mains mais celle ci est vraiment bien imo. gg pour la question laloose.
Et sinon vous C/C ou C/R quoi ds ce spot ? Prk en vrai c’est super exploitable de C/F ici ds la mesure ou si on est tjs en C/F alors vilain a un easy bet river avec 1OO% de sa range.
C’est dailleurs pr sa que jme demande si, contre un bon reg capable de tourner des main en bluff, on peut pas C/C cette main pr équilibrer et pas etre ultra exploitable ds ce spot surtout que cest le top de notre range de C/F et le bas de notre range de value donc une bonne main a C/C (si on tient pas compte de la limite joué, pr ceux qui vont dire en NL5O osef blablabla :p)
[quote=“seyk69, post:499901”]Et sinon vous C/C ou C/R quoi ds ce spot ? Prk en vrai c’est super exploitable de C/F ici ds la mesure ou si on est tjs en C/F alors vilain a un easy bet river avec 1OO% de sa range.
C’est dailleurs pr sa que jme demande si, contre un bon reg capable de tourner des main en bluff, on peut pas C/C cette main pr équilibrer et pas etre ultra exploitable [/quote]
Non
Le reg a lui aussi tres peu ( aucune ) mains susceptible d’etre tourner en bluff river apres avoir call-call , deja il a pratiquement jamais d’Ax puisqu’il va tres souvent 3bet ou fold pf ces mains et puis meme s’il just call les Axs il y a d’enorme chance qu’il les fold turn .
Il va jamais tourner un J en bluff … bref sa seule main potentiellement tournable en bluff est AQ
Donc voila pourquoi je pense que check pour fold anytime river n’est pas vraiment affreusement exploitable
Pour moi check est exploitable.
Car si on avait flush ou full c’est un easy value river.
Donc en checkant ici, on dit clairement que l’on a ni flush ni full donc ça devient un très bon spot pour transformer en bluff any2.
Ou alors il faut mixer river en check callant aussi c’est nuts. Non?
[quote=“laloose, post:499955”]Pour moi check est exploitable.
Car si on avait flush ou full c’est un easy value river.
Donc en checkant ici, on dit clairement que l’on a ni flush ni full donc ça devient un très bon spot pour transformer en bluff any2.
Ou alors il faut mixer river en check callant aussi c’est nuts. Non?[/quote]
J’suis pas d’accord , avant de partir dans " olala vilain va bet toute sa range et nous exploiter qd on check " faut d’abord ragarder avec quelles mains il va pouvoir bluff/transformer en bluff river , et dans sa range de call flop-turn il y en a quasiment aucune .
[quote=“booba, post:499886”]Ouais enfin on s’en fou qu’il tourne pas en bluff AK ou quoi, on est souvent devant ici, je bet.[/quote]Franchement, on est juste devant AQ, AK va souvent 3b PF, tous les autres J sont meilleurs, plus tous les draws sont rentrés. On est plus souvent derrière que devant -> un gros check pour ma part.
Après, je parle du AKd en bluff parce que (a) ça me parait assez clair que ça n’arrivera quasiment jamais et (b) c’est l’un de seuls bluffs qu’il peut avoir dans sa range, donc que c’est un fold sur son bet
[quote=« laloose, post:499955 »]Pour moi check est exploitable.
Car si on avait flush ou full c’est un easy value river.
Donc en checkant ici, on dit clairement que l’on a ni flush ni full donc ça devient un très bon spot pour transformer en bluff any2.[/quote]www.se-level-en-2seconde.com « ohlala on m’exploite, vilain va bluffer any2 »
[quote=“PAM_anonyme, post:499939”][quote=“seyk69, post:499901”]Et sinon vous C/C ou C/R quoi ds ce spot ? Prk en vrai c’est super exploitable de C/F ici ds la mesure ou si on est tjs en C/F alors vilain a un easy bet river avec 1OO% de sa range.
C’est dailleurs pr sa que jme demande si, contre un bon reg capable de tourner des main en bluff, on peut pas C/C cette main pr équilibrer et pas etre ultra exploitable [/quote]
Non
Le reg a lui aussi tres peu ( aucune ) mains susceptible d’etre tourner en bluff river apres avoir call-call , deja il a pratiquement jamais d’Ax puisqu’il va tres souvent 3bet ou fold pf ces mains et puis meme s’il just call les Axs il y a d’enorme chance qu’il les fold turn .
Il va jamais tourner un J en bluff … bref sa seule main potentiellement tournable en bluff est AQ
Donc voila pourquoi je pense que check pour fold anytime river n’est pas vraiment affreusement exploitable[/quote]
En plus on a intérêt à c/r nos full+ river non?
En faveur du bet river, y a aussi qu’on fait fold pas mal de main que l’on bat et qui sont dans la range de vilain.
On doit faire fold des J qui nous batte (QJ, KJ), on doit faire fold KQ? contre ce reg qui ne transformera pas en bluff Ax sur un check de notre part 
just x/f contre tout animal doté d’une cervelle en état de marche…
bet/fold est un peu thin dans le sens où on x/f AQ/AK ici aussi et que vilain va pas payer avec une range weak (wtsd)
bet fold pour faire call les Ax
Aucun Ax va call river sur ce spot et d’ailleurs très peu vont call aussi turn .
Pour envisager de lui faire fold des meilleurs J que nous ou quinte tout dépend déjà de ton image perçue et de sa weakttitude river et dans ce cas là le mieux serait soit d’overbet river ou de c/r afin de représenter full car il est jms nutsé ici à part la flush royale y’a kasi voir pas de flush dans sa range et très peu de full maintenant le pb c’est qu’il va assez souvent c/b ses trips river .
Wtf “vouloir faire fold un meilleur J”
Pourquoi c/c est nimp et b/f est ok?
Si on c/c une mise entre 1/2 à 2/3 pot, ça revient au même que bet entre 1/2 à 2/3 pot et fold, mais avec un showdown
En fait c’est une main que j’ai créé de toute pièce suite à un post de Fab12, Ou vous vous accordiez pour fold river avec str8.
Je trouvai ça weak car pour moi vilain pouvait avoir Trips et donc nous faire fold la meilleur main.
Après félicitation Make PAM et Skill vous êtes cohérent avec vous même. 
Mais pas sur qu’on puisse pas vous overplay ou vous bluff river un peu trop facilement 
Il a aussi des J dans sa range donc je vois pas pk on ne pourrait pas le lui en faire fold avec la richesse du board et surtout si il est weak et que t’a une bne image pck au SD t’es quasi tjrs battu .
les mecs faut choisir…
on bet en bluff pour faire folder Jx? ou on bet en value pour faire payer Ax?