Vilain : 260 Mains 37/19 et 1.8 AFF Global AFF : Flop = 1.3 Turn = 1.5 River = 7.5 WTSD = 20
FOLD CB : Flop = 36% Turn = 60% et River = 100 %
Donk Bet : Flop = 6% Turn = 9% et River = 60% (5 Occurences)
Vilain semble plutot Passif
Pour vous quel est le meilleur play, est ce un easy call River ou un Fold ???
Flop et Turn comment auriez vous joué ???
Merci d’avance à tous pour vos commentaires détaillés et les ranges supposées.
Vous aurez la fin de la main plus tard.
vilain a l’air mauvais donc très capable de surjouer any Tx. Je trouve ta ligne très bien et je call river.
Je la joue comme toi et je call river, il peut overplay un set T7/T8/JT/QT/AT même si on a des bloqueurs, il va également play QJ de la même manière qu’on split, reste en gros KT/TT/T9 qui nous bat (même s’il SP KK c’est encore bon).
Je snap call vu le profil, pour les même raisons que Fred et Freudinou
Je fais exactement pareil et je call easy river
.
il a l’air mauvais et surtout à l’air d’aimer se value cut river avec des mains moyennes. j’aimerai bien connaitre son W€SD. son wtsd river est bas car je pense que ses donk river effraie beaucoup et font fold des mains meilleurs. Je vois bien un AT,QT, un set voir AA ou AK
Merci a tous, vos reponses qui me confortent dans mon call.
Meme s’il fut perdant, je me suis demandé apres coup si je ne pouvais pas trouver un Fold ici.
Pour YOUGOS : son W$SD = 40% et son WTSD WTSD General = 20% et Won When Saw River = 48%
Voici la fin de la main :
sick set up vu le vilain , c’est un obvious call river ta pas a t’en vouloir
Par expert de la nl50, mais un set up, j aurais play pareil que toi.
Next hand
Ouais pareil, c’est un nobrain call a caser en “setup”.
Snap call + plus cher turn genre 10€
Bon ben je vais (encore) aller a l’encontre de la vox populis…
j aime vraiment pas ce raise turn
1/le montant est pourri, soit on le considere comme un fish et on le value vraiment mais ici c est juste un raise de merde pour moi parce qu il faut call et que le montant est juste ignoble et,
2/ surtout ce 2/ il est putain d aggro river, mais vraiment trop trop aggro!! (son range de donk turn = 100% du temps son range de bet river)…vais tenter de m’expliquer…
Il est passif turn, donc il bet en value ici ou en tt cas avec une main qu il aime vraiment bien…
Deja sizing bizarre, moins de 1/2 pot, mais en prenant soin de bien mettre juste un peu moins que 1/2 pot…je crois pas qu un T fais ça ou rarement, pour moi ce sizing c est 2 possibilités de mains qu il aime bien :
1/ full qui veut induce raise ou se faire payer par je ne sais quelle main moyenne faible ou draw qu il ne craind pas,
2/un nice draw qui fait une sorte de block bet…
Vilain est 37/19, c est pas un 70/X il est un poil loose certes mais pas debile, il n est pas si loin d un 27/24 que tt le monde va respecter, en + il est OOP, de SB la pire position du monde puisqu il peut soit se faire squeeze soit etre pris en sandwich avec B et BB, pour moi il n’a pas de T6 dans sa range, s il a un T c est un T soit connecté, soit accompagné d une grosse carte : T9, TT, TJ, TQ, TK, TA…deja ça fait 2 full+1 improbable carré mais on s en prend quand meme parfois…reste 2 T “secs” pour simple brelan…
Je l ai dit + haut pour moi c est pas un sizing de brelan cette turn…
Son range de call CB+ DL turn : toujours un draw a pique + straight (ou les fulls precités), en gros AKs AQs, AJs, KQs, QJs, QJo et peut etre J8s (range de call pf??) + les fulls…
Si on call il se passe quoi vu son AF river??
IL VA BET TTES CES MAINS LA A LA RIVER Y COMPRIS SES DRAWS QUI ONT MISSED…Ben ouais et?
Ben quand on raise la turn on montre de la force et on va l’engager a check la river…un grand standard…Donc il check tous ses miss draws, on bet, il fold, on a perdu un bon betpot de fish river qui a missed ses draws.
Donc ce raise pour un montant merdique nous empeche de prendre son bet river et on n 'a pas value ttes les mains qui auraient call bien + cher PUISQU IL EST PASSIF ET QUE S IL BET C EST QU IL AIME SA MAIN, IL VA CALL + CHER UN RAISE TURN S IL A ANY MONSTER DRAW.
EN + ON NE COUPE AUCUNE COTE donc pour moi ça equivault juste a un call parce qu on ne lui fait JAMAIS faire d erreur en callant et n importe lequel d entre vous call ici avec AJs ou AQs parce qu’il faut call! par contre on lui coupe bien l’envie de faire son guignol river avec notre raise…quitte a raise faut envoyer de la patatas! imo.
Et maintenant qu on lui a bien coupé l envie de bet river avec notre gay raise et ben vilain shove la river…Il reste quoi la plupart du temps? (je vous laisse deviner)
Alors dire “il est mauvais je call” ou “c est un fish je call” je trouve ça bien reducteur, chaque fish a un profil, a des leaks bcp trop marqués (ici sur-aggro river par rapport aux autres streets) et ça je pense, moi, que c est ça qu il faut exploiter pour jouer un maximum les fishs et tous leur prendre le + souvent possible, et pas juste se contenter de call parce que “c’est juste un fish”…
PS : si vous etes certains qu il un T vu son AF river il va le value better river vous aurez toujours le temps et les profondeurs ideales pour le shove 4 value si c est ce que vous voulez faire.
Pas du tout d’accord bosco. C’est quoi les monster draws quand il paye flop sur KTT rainbow ? Il aura jamais 78 de pique, et quasi aucun tirage dans son range à part AQ AJ mais il va a priori pas donk ces mains-là de tout de façon.
J’aurais raise un peu plus cher aussi, mais fondamentalement ça change pas grand chose ici je l’aurais joué pareil.
Le raise turn est standard par rapport au sizing de Vilain et au fait que ça laisse du coup un 80% PSB river. L’AF river de Vilai est pas loin d’être négligeable avec seulement 260 mains sur lui (ça ne représente que qq occurences, suffit qu’il ait eu qq missdraw et ou draws rentrés pour gonfler cette stat). Enfin on s’en fiche de “couper les cotes”, le but c’est de value, c’est ce qu’on fait, et de faire en sorte que ça go broke river. On sait pas si Vilain est sur un draw ou s’il VB qqch ici, mais on ne peut décemment pas laisser son 2barrel < mi-pot alors qu’on est presque nutsé ici pour aller jouer river, ce serait un non sens. Sinon en terme de combos, Tx etc. >> full, et il joue sans pb une main de ce genre ici vu le profil, donc river as played et vu la taille du pot, c’est infoldable ; et non on est pas certain qu’il a Tx turn.
Mais bien sur qu il n a jamais 78s, t’as lu ça qq part dans mon pavé?? regarde les mains que je cite tu verras ça ressemble etrangement aux tiennes! (sauf que t’as oublié AKs et KQs)
Skill pour avoir vu le genre de mains que je poste et avoir une idée de mes mongolstats tu as une idée de mon style de jeu…Tu imagines bien que je suis un HUGE thinvalue better, je value bet trop light presque, même 4 stack, donc ça c’est pas un probleme les bla bla de “on coupe pas les cotes mais on value bet” je le sais bien fish 
…Mais couper les cotes c est bon aussi PARCE QU ON LUI FAIT FAIRE UNE ERREUR et que si on ne le raise pas assez fort il ne fait pas d erreur et lorsqu on joue un fish on veut lui faire faire un max d erreur pour lui prendre un max sur le long terme PARCE QU ON SAIT QU IL VA CALL…
Donc OUI et NON. S’abstenir de lui faire faire des erreurs EST une erreur…Put1 que c’est beau! 
Ce n’est pas une erreur de ne pas “couper les cotes” au sens propre du terme, lorsqu’on est IP, non, puisque c’est à nous que revient la décision river de VB, c/back, ou cal/ fold sur un lead.
Bien sur que si, ton WR s en ressent considerablement, on raise parce qu on se sent devant “la plupart du temps” et que “parce qu on sait qu il va call X montant” donc quand on envoye 16BB alors que fish va aen call 10 de + ça change fondamentalement ton WR, surtout sur les limites sup ou il faut apprendre " a gratter" partout ou on peut en gratter parce que c 'est pas les regs qui vont te livrer…
Et soit dit en passant, ce raise rend à peine le call pour hit de Vilain (s’il tire OESD ou FD) EV0 puisqu’il aura du 1:4, du coup contextuellement parlant on ne les lui lasse pas les cotes. Après evidemment que contr Vilain station qui call any 2, on pourra limite shove turn car on sait qu’il fold pas ; le truc c’est qu’ici on en sait rien, et donc il faut évaluer à juste titre le montant que l’on peut lui faire call avec une range {air, draw, Kx, Tx} en gros, et mettre 8,5 à 10€ me paraît pas trop mal ; c’est p’tet legerement petit oui mais ça serait dans ce spot précis pinailler, imo.