En analysant un peu PokerTracker, je me rends compte que j’ai perdu bêtement pas mal de tune contre ce genre un peu particulier de dégen qui se pose sur la table et shove anytwo non stop jusqu’à ce qu’ils aient perdu deux ou trois caves ou gagné un peu de tune…
Chaque fois c’est la même chose, je jette toutes mes poubelles et je shove AJ+, 99+, etc.
Même si je suis le plus souvent loin loin devant, ça introduit énormément de variance dans mon jeu et je perds très souvent contre une main moisie du type J4o… Et ca me plait pas.
Alors quoi? On attends QQ+ seulement et on jette même AK?
Ou bien ca reste Ev+ de jouer des flips contre ces débiles avec autre chose que des premiums?
Même problème… en tournoi, pas trop le choix, mais en CG soit tu attends les nuts (AA-KK-QQ)… soit tu attends qu’il se fasse déstacker, soit s’il persiste et signe… tu quittes la table :evil:
S’il est short stack je call ses shove avec aussi JJ-10/10-9/9-AK-AQ.
Qu’il se fasse destacker, ca tarde jamais beaucoup
Ouais uniquement les premiums, ca semble le plus safe, sinon c’est de la lotterie.
Mais c’est dur d’attendre, qd je vois qu’il donne cave sur cave à toute la table, j’ai envie de prendre sa tune avant qu’il se barre
Encore là, je sors d’une table où vilain a shove 23 mains d’affilée.
Il a donné une cave à chaque joueur de la table (qui l’ont call assez léger je trouve), mais évidemment moi j’ai pris deux horreurs dans la tête…
J’ai shove derrière lui avec KK, il avait 44 et touche direct brelan.
Puis un peu énervé je le call un peu plus loose avec KQs, il a Q6o, il touche son 6…
Bilan, -2 caves pour bibi alors qu’il a donné 25$ aux autres en 5 minutes.
En cash game, call any paire et A8+.
le truc c’est que si tu attends une premium, il se sera fait destack par un autre joueur bien avant que tu touches ta premium en général.
J’ai eu ça hier soir sur 1 SNG SH 6€ turbo sur PMU.
Villain shovait non stop. Incroyable.
Au bout de 8 ou 9 mains de ce cirque, certains joueurs ont commencé a call light. Villain a perdu , et a perdu quasi tout son stack.
Il a quand même continué le même sketch (au moins là, c’était plus logique), et a fini par redevenir chip leader. :blink: :blink:
Moi, j’ai attendu tranquillement, et sur AA, j’ai called son shove.
Il a brillamment montré K7 et a touché deux autres 7 au board :sick: :sick: :blink:
Je suis donc sorti sur la toute première main que j’ai jouée. :laugh:
Finalement, ces mecs sont assez intouchables car ils t’obligent à jouer à la roulette russe. Seuls d’autres dingos comme eux s’y risquent, et en général, le pactole n’est jamais pour toi car tu ne calleras que très (trop) rarement leur tapis.
Perso, m’inscrire à un tournoi pour gambler dès la première main face aux alliners fous, ca ne m’intéresse pas trop. Il n’y a plus de jeu dans ces conditions là, autant garder sa mise et la jouer à pile ou face avec un pote
Je suis de l’avis d’Urumberri, je préfère quitter la table et chercher une table ou ça joue au poker
Face a ces malades, même si tu prends de l’argent de temps en temps, ca reste beaucoup trop aléatoire et frustrant.
[quote=“Freddz, post:421367”][quote]soit tu attends qu’il se fasse déstacker, soit s’il persiste et signe… tu quittes la table
[/quote]
Faut vraiment pas aimer l’argent pour quitter la table.[/quote]
Pourquoi ? quitter la table = ne pas partir en tilt et donc faire tt. et n’importe quoi - c’est ma philosophie, elle vaut ce qu’elle vaut, mais le gars qui shove + de 10 fois en suivant, désolée, je ne joue pas au loto - Certes “fou-fou” finira par se faire déstacker, mais quand ? Pas envie de perdre mon stack pour le seul plaisir d’être celle qui le déstackera
Vous vous rendez compte de ce que vous dites ? un joueur qui push any car, c’est juste le rêve pour tout joueur de Poker à peu près compétent, entre ceux qui attendent AA et ceux qui quittent la table, non mais sans blague Réveillez vous !!!
Vous vous rendez compte de ce que vous dites ? un joueur qui push any car, c’est juste le rêve pour tout joueur de Poker à peu près compétent, où vois-tu de la compétence dans le fait d’envoyer in-extenso son tapis ? Pour moi c’est du hasard pur et simple, et relève carrément plus de la roulette russe que du poker ! entre ceux qui attendent AA et ceux qui quittent la table, non mais sans blague Réveillez vous !!![/quote]
Pas trop d’accord avec toi pour mon cas. Je parle de tournoi, pas de cash game (je sais que le sujet initial est en CG).
Pas de recave pour moi si je gamble KToff face à villain “shove tout ce qui bouge” s’il touche sa quinte miracle.
Je ne joue plus en CG, mais c’est vrai que la situation est différente car tu peux légitimement penser que tu vas pouvoir revenir sur Villain (sauf s’il se barre direct apres avoir remporté le all-in :ohmy: :unsure: )
Mais en tournoi, à mon avis, c’est du suicide de gambler face a ce genre de kamikaze.
Vous vous rendez compte de ce que vous dites ? un joueur qui push any car, c’est juste le rêve pour tout joueur de Poker à peu près compétent, où vois-tu de la compétence dans le fait d’envoyer in-extenso son tapis ? Pour moi c’est du hasard pur et simple, et relève carrément plus de la roulette russe que du poker ! entre ceux qui attendent AA et ceux qui quittent la table, non mais sans blague Réveillez vous !!![/quote][/quote]
Je veux bien jouer à la roulette tout ma vie si je sais que j’ai 65% d’équité à ce jeu.
Pas trop d’accord avec toi pour mon cas. Je parle de tournoi, pas de cash game (je sais que le sujet initial est en CG).
Pas de recave pour moi si je gamble KToff face à villain “shove tout ce qui bouge” s’il touche sa quinte miracle.
Je ne joue plus en CG, mais c’est vrai que la situation est différente car tu peux légitimement penser que tu vas pouvoir revenir sur Villain (sauf s’il se barre direct apres avoir remporté le all-in :ohmy: :unsure: )
Mais en tournoi, à mon avis, c’est du suicide de gambler face a ce genre de kamikaze.
Ciao
PierreLo B)[/quote]
Bien sur je suis d’accord en tournoi c’est différent.
Voila un sujet de micro limites riche et intéressant ! les alliners fous, tant de choses à dire !
Perso j’en suis pas fan et je risque ma cave de CG contre eux qu’avec des premiums.
Mes joueurs préférés sont ceux qui ont un niveau de reflexion proche du 0 mais pas au point de faire allin PF chaque main. J’aime les joueurs :
qui jouent un peu trop de main et ne joue pas les positions (connecteurs dépareillés, toute main contenant une tête etc…)
qui ont du mal à jeter dès qu’ils ont une paire, ( et je ne parle pas des paires servies alors là…)
qui tentent des bluffs parce qu’ils ont rien mais quand même allin, il va fold,
En gros les débutants LAG, les passifs, tout ceux qui ont des notions très très légères et qui s’en satisfont en pensant qu’ils vont gagner.
Ceux là sont hyper lisibles / exploitables en jouant en gros 90 % e value 10 % de bluffs (et encore !)
Pour les alliners c’est AT+ / TT+ s’il ont moins de 40 BB
Sinon AK et QQ+.
Je sais que c’est pas optimal mais ça limite la variance et quand je leur prend une cave c’est toujours un peu d’argent “pas cher” !!
[quote=“dondiego3333, post:421388”]Voila un sujet de micro limites riche et intéressant ! les alliners fous, tant de choses à dire ! Notamment : “tu n’en n’as pas” … euh… après vérification… non :laugh: :laugh:
Perso j’en suis pas fan et je risque ma cave de CG contre eux qu’avec des premiums.
Mes joueurs préférés sont ceux qui ont un niveau de reflexion proche du 0 mais pas au point de faire allin PF chaque main. J’aime les joueurs :
qui jouent un peu trop de main et ne joue pas les positions (connecteurs dépareillés, toute main contenant une tête etc…)
qui ont du mal à jeter dès qu’ils ont une paire, ( et je ne parle pas des paires servies alors là…)
qui tentent des bluffs parce qu’ils ont rien mais quand même allin, il va fold,
En gros les débutants LAG, les passifs, tout ceux qui ont des notions très très légères et qui s’en satisfont en pensant qu’ils vont gagner.
Ceux là sont hyper lisibles / exploitables en jouant en gros 90 % e value 10 % de bluffs (et encore !)
Pour les alliners c’est AT+ / TT+ s’il ont moins de 40 BB
Sinon AK et QQ+.
Je sais que c’est pas optimal mais ça limite la variance et quand je leur prend une cave c’est toujours un peu d’argent “pas cher” !![/quote]
évidemment que je quitte pas la table, je veux lui prendre son argent
je vais pas tilter pcq je perds une cave ou meme deux contre un zozo comme ça, je voudrais juste savoir quelle range pousser contre lui.
simplement, je me demande si c’est EV+ de jouer la lotterie contre le range totalement aléatoire d’un degen’
en moyenne il aura tjs genre 30/40% d’équité à moins d’avoir paire contre overpaire ou une main dominée genre Kx vs KQ
le probleme de caller un peu trop large avec genre Q9 c’est qu’il suffit qu’un zouave derriere ouvre une paire et t’es certain qu’il rentrera dans le coup aussi et bonjour l’equité avec une main pareille à 3 ou 4 au flop…
Mais bien évidemment, attendre les premiums, c’est louper l’occase de le stacker avt qu’il se barre
vraiment, je sais pas trop quoi penser dans ce genre de coup
[quote=“kab, post:421414”]évidemment que je quitte pas la table, je veux lui prendre son argent… bien sûr…
je vais pas tilter pcq je perds une cave ou meme deux contre un zozo comme ça, dépend si tu joues en micro NL5 ou… en NL50 et + ?
simplement, je me demande si c’est EV+ de jouer la lotterie contre le range totalement aléatoire d’un degen’ :sick:
Mais bien évidemment, attendre les premiums, c’est louper l’occase de le stacker avt qu’il se barre Et c’est exactement ce qu’attend le-dit zozo :lol:
vraiment, je sais pas trop quoi penser dans ce genre de coup … d’où ma choix de quitter la table dès que les shove dépassent 5/6 en suivant = pas de prise de tête inutile… il y a de belles opportunités aussi avec les agressifs qui ne partent pas tapis preflop continuellement mais relancent toutes leurs mains preflop et ne lachent pas 3ème paire flop : au moins il est possible de riposter intelligemment [/quote]
