Ok.
Par contre a partir du moment ou je merge un peu mon range contre lui, est ce que dois aussi mixer avec des mains faible genre SCs-QTo/JTo ou juste 3bet les mains au dessus de son range de call comme AJo ici et les AKo+/QQ+ habituels?
Ok.
Par contre a partir du moment ou je merge un peu mon range contre lui, est ce que dois aussi mixer avec des mains faible genre SCs-QTo/JTo ou juste 3bet les mains au dessus de son range de call comme AJo ici et les AKo+/QQ+ habituels?[/quote]
Justement vu qu’il call tous ou enfin trop les 3bet je vais 3bet uniquement pour value mais en élargissant ce range de value donc de ATo+ KJo+ et TT+, mais je vais pas le faire avec SC ou petites pp car il peut call avec des JT des 7788 99 donc que pour value.
+1
EDIT :
S’il call beaucoup les 3-bet, on va merge notre range de value
S’il fold beaucoup les 3-bet, on va polariser notre range de 3-bet et 3-bet un tas de mains polarisées 
Pour répondre aussi à l’intérrogation de Silvz
merci pr l’explicaiton karatetiger je comprend mieux pourquoi c’est un bon spot
Edit : Au final on parle beaucoup de polariser sa range de 3bet contre les joueurs qui ont un fold to 3bet élevé et cela très logiquement, mais à partir de quand (quelle limite) le voit-on réellement ? En nl4 et nl10 ongame j’ai jamais vu ça. Du coup est-ce qu’en nl30 ça bouge un peu plus ?
Personnellement j’ai des idées de joueurs (des espèces de reg tight tight) à qui le faire quand j’y pense mais pratique je le fais jamais.
karatetiger coach PA, super chaud la bête en ce moment! :woohoo:
tu fais chier j’ai rien à dire là pour le coup.
Bein perso en NL30 je commence a rencontrer des joueurs qui mixent NL30-NL50 et qui doivent de temps en temps jouer des joueurs de NL100 donc ils commencent a avoir un bon bagage technique avec des pas mal de 3bet en BT vs CU ou en blind vs BT donc je pense qu’il faut commencer a se préparer a faire a ce genre de situation.
D’ailleur a ce sujet, je ne sais vraiment pas avec quel range répondre a ces attaques que ce soit IP ou OOP…
J’ai tendance a 4bet light des Ax mais je suis pas sur que ce soit la bonne solution dans toutes les situations…
:pinch: :pinch: :pinch: :pinch: :pinch: :pinch: :pinch: :pinch: :pinch: :pinch: :pinch:
:sick:
Ok.
Par contre a partir du moment ou je merge un peu mon range contre lui, est ce que dois aussi mixer avec des mains faible genre SCs-QTo/JTo ou juste 3bet les mains au dessus de son range de call comme AJo ici et les AKo+/QQ+ habituels?[/quote]
Justement vu qu’il call tous ou enfin trop les 3bet je vais 3bet uniquement pour value mais en élargissant ce range de value donc de ATo+ KJo+ et TT+, mais je vais pas le faire avec SC ou petites pp car il peut call avec des JT des 7788 99 donc que pour value.[/quote]
Juste une question a part Karate :
Ne préfères tu pas le merge de la range de 3-bet EN POSITION plutot qu’en small blind? J’ai l’impression qu’on aurait une main beaucoup plus facile à jouer…
Tu vas me dire tout dépend de l’attitude postflop du joueur mais alors ne faudrait-il pas prendre ce facteur en compte au moment de merge sa range de 3-bet hors de position ?
J’espère etre clair et qu’tu puisse trouver une réponse
Apres reflexion je pense que ce qui embete le plus un joueur qui 3bet OOP c’est un call plutot qu’un 4bet non?
Donc si vilain me 3bet trop en blind quand j’ouvre BT, est ce que c’est pas mieu de call avec des KQs+ voir AJs+ et TT+ plutot que de 4bet light puisque son range sera composé de PPs, SCs et petits braodways??
Et si par contre il me 3bet trop en BT quand j’ouvre en CU la je peux 4bet avec des Ax-Axs ??
Imo vilain sera beaucoup plus enclin a payer light IP nan?
Imo vilain sera beaucoup plus enclin a payer light IP nan?[/quote]
Oui je suis OK avec toi, mais imaginons nous 3-bet A9s OOP vs Bouton (A9s constitue le bas de notre range de value). Bouton call.
Flop : Axx
Bet - Call
Turn : x…
On fait quoi?
Ok.
Par contre a partir du moment ou je merge un peu mon range contre lui, est ce que dois aussi mixer avec des mains faible genre SCs-QTo/JTo ou juste 3bet les mains au dessus de son range de call comme AJo ici et les AKo+/QQ+ habituels?[/quote]
Justement vu qu’il call tous ou enfin trop les 3bet je vais 3bet uniquement pour value mais en élargissant ce range de value donc de ATo+ KJo+ et TT+, mais je vais pas le faire avec SC ou petites pp car il peut call avec des JT des 7788 99 donc que pour value.[/quote]
Juste une question a part Karate :
Ne préfères tu pas le merge de la range de 3-bet EN POSITION plutot qu’en small blind? J’ai l’impression qu’on aurait une main beaucoup plus facile à jouer…
Tu vas me dire tout dépend de l’attitude postflop du joueur mais alors ne faudrait-il pas prendre ce facteur en compte au moment de merge sa range de 3-bet hors de position ?
J’espère etre clair et qu’tu puisse trouver une réponse :)[/quote]
Pour moi merger ou polariser est vilain dépendant et non position dépendant
Donc si vilain fold bcp les 3bet je vais 3bet des Axs que ce soit en blind ou en BT vs CU. SI vilain call bcp les 3bet je vais 3bet mes AJo que ce soit du BT ou des blinds.
[quote=“booba, post:413010”]karatetiger coach PA, super chaud la bête en ce moment! :woohoo:
tu fais chier j’ai rien à dire là pour le coup.[/quote]
toujours en retard sur ce fred, j’essaye de faire parler de moi un peu plus que d’habitude du coup
Mais en postant plus depuis des semaines voir des mois il me crush
[quote=“karatetiger, post:413028”]Pour moi merger ou polariser est vilain dépendant et non position dépendant
Donc si vilain fold bcp les 3bet je vais 3bet des Axs que ce soit en blind ou en BT vs CU. SI vilain call bcp les 3bet je vais 3bet mes AJo que ce soit du BT ou des blinds.[/quote]
Ok donc tu pense que 3-bet KQs des blindes vs quelqu’un qui ne fold pas bcp les 3-bet revient à la meme chose que 3-bet la meme main au bouton?
[quote=“DjSinya, post:413031”][quote=“karatetiger, post:413028”]Pour moi merger ou polariser est vilain dépendant et non position dépendant
Donc si vilain fold bcp les 3bet je vais 3bet des Axs que ce soit en blind ou en BT vs CU. SI vilain call bcp les 3bet je vais 3bet mes AJo que ce soit du BT ou des blinds.[/quote]
Ok donc tu pense que 3-bet KQs des blindes vs quelqu’un qui ne fold pas bcp les 3-bet revient à la meme chose que 3-bet la meme main au bouton?[/quote]
Oui
Mais oui clairement, on s’en fou de la position ici.
Si vilain steal 40% mais ne fold que 20% du temps sur les tri bet, on merge à mort vs lui.
Call AJ serait une erreur ici, enfin ce ne serait pas la façon la plus EV+ de jouer la main vs le profil.
De plus, le ce genre de vilain sera + enclin à flat étant IP, une range encore plus large (si il a conscience de la position, sinon raison de plus pour merger encore et encore.)
Ok c’est juste que j’ai l’impression que si je 3-bet cette main là au bouton et qu’on me 4-bet derrière, j’aurais perdu l’opportunité de jouer une belle main postflop en position…
Je suis dans le faux alors…
[quote=“karatetiger, post:413030”][quote=“booba, post:413010”]karatetiger coach PA, super chaud la bête en ce moment! :woohoo:
tu fais chier j’ai rien à dire là pour le coup.[/quote]
toujours en retard sur ce fred, j’essaye de faire parler de moi un peu plus que d’habitude du coup
Mais en postant plus depuis des semaines voir des mois il me crush :)[/quote]
Yep, au moins tu auras des points si tu gagnes, moi je crush djouf mais pour une soirée avec Eloi, super!
Il a interet de s’habiller correctement le mec. mini jupe etc… :woohoo:
[quote=“DjSinya, post:413034”]Ok c’est juste que j’ai l’impression que si je 3-bet cette main là au bouton et qu’on me 4-bet derrière, j’aurais perdu l’opportunité de jouer une belle main postflop en position…
Je suis dans le faux alors…[/quote]
encore une fois, c’est vilain dépendant, on merge contre les mauvais joueurs en général donc, si ce joueur là te 4 bet souvent c’est qu il ai nuts, tu fold c’est tout.
Mais y a tellement de value a tri bet ton KQ pour qu’il te call OOP ou IP avec JT 78s 22 etc etcx
[quote=“booba, post:413038”][quote=“DjSinya, post:413034”]Ok c’est juste que j’ai l’impression que si je 3-bet cette main là au bouton et qu’on me 4-bet derrière, j’aurais perdu l’opportunité de jouer une belle main postflop en position…
Je suis dans le faux alors…[/quote]
encore une fois, c’est vilain dépendant, on merge contre les mauvais joueurs en général donc, si ce joueur là te 4 bet souvent c’est qu il ai nuts, tu fold c’est tout.
Mais y a tellement de value a tri bet ton KQ pour qu’il te call OOP ou IP avec JT 78s 22 etc etcx[/quote]
Oki… C’est juste une notion que je n’avais pas bien compris étant donné que parfois dans certaines mains postées, on conseillait au joueur de juste payer avec un certain échantillon de mains car mains à potentiel etc
…
Merci les mecs…
tant mieux que la position soit moins importante que le vilain dans cette histoire car ça allait pas mal compliqué les décisions … 