Pourquoi un 9 va 2barrels 100% du temps ? Je trouve plus que la raison pour laquelle il n’en aurait pas serait le fait que le 9 double diminuant ainsi les chances d’en posséder un .
[quote=“Mik971, post:428717”]As played D’accord avec le call river car aucun tirage ne rentre mais pas d’accord sur le play turn !!
La turn fait rentrer un tirage flush, je préfère check/raise à check/call, car il va jouer de la même manière les tirages backdoor, et si tu call un overbet river, tu lui donnes raison.
Il bet 3,75 turn mais peut gagner environ 30 ton tapis + pot, soit du 8/1, donc même avec son tirage quinte son play est bon!!
Si un A ou un 6 sort river et que tu call son overbet, son play est largement profitable, sans compter les cas où il a un 9 qui fait trips, il faut protéger ta main turn et couper les côtes des tirages.
Même s’il joue tricky, pas dit qu’il fasse le même play sans aucune équité, là il est en semi-bluff pas en carnaval non plus.[/quote]
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Exacte canonbis pour Ax, je pense qu’il envoie jamais tapis avec une showdown value.
J’ai fait un coup comme ça y a un bail où j’ai call avec K hight, le mec avec AJ lol. Il était meilleur que ton vilain cela dit.
Les thin value bet à priori personne connait en nl10, c’est beaucoup trop subtile pour eux encore.
[quote=“Mik971, post:428717”]As played D’accord avec le call river car aucun tirage ne rentre mais pas d’accord sur le play turn !!
La turn fait rentrer un tirage flush, je préfère check/raise à check/call, car il va jouer de la même manière les tirages backdoor, et si tu call un overbet river, tu lui donnes raison.
Il bet 3,75 turn mais peut gagner environ 30 ton tapis + pot, soit du 8/1, donc même avec son tirage quinte son play est bon!!
Si un A ou un 6 sort river et que tu call son overbet, son play est largement profitable, sans compter les cas où il a un 9 qui fait trips, il faut protéger ta main turn et couper les côtes des tirages.
Même s’il joue tricky, pas dit qu’il fasse le même play sans aucune équité, là il est en semi-bluff pas en carnaval non plus.[/quote]
Cette argumentation n’est valable que si vilain check back quand il ne touche pas ses outs. La il shove toutes les rivers (on imagine), donc bon on prend son tapis 8 fois sur 9.
Sinon il représente bien un 9x, mais s’il est aggro ya d’autres choses dans son range, so nice call
Ce c-c turn me semble impossible à balancer. Avec quoi tu barrel contre lui si y a pas KK dans ton range ?
Quelle que soit ta décision sur la rivière je déteste le “snap call”. Le seul bon move une fois qu’il shove, c’est d’utiliser tout ton time bank, et analyser la dynamique, ton image, ton range perçu, etc… Il a un range de bluff super limité (32 et 67 sont les seuls draws sur le flop et il va pas jouer une PP comme ça), il overbet 2x pot la rivière et il a été aggro contre toi les mains d’avant et les gens sont toujours conscients de leur mauvaise image (même si ça les amène à prendre plein de décisions différentes en fonction de leur niveau de pensée)… c’est vraiment tout sauf une décision facile.
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Le mec ne folde jamais contre toi ip.
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Le mec va chercher à t’outplay par tout les moyens.
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Les combinaisons de mains qui nous battent sont extremement faibles.
Tout ça penche pour un call “facile”.
On est jamais content de call un overbet dans ce spot, mais contre lui on est juste obligé puisque ça va gagner très souvent.
Vilain à juste l’air d’un retard qui “bet” “bet” “bet” tout le temps sans jamais se poser la question de savoir si le timing est bon, si son image est bonne, ou si l’adversaire est en train de le pieger.
Or de question de fold le top de notre range dans cette situation.
[quote=“VZ, post:428746”][quote=“Mik971, post:428717”]As played D’accord avec le call river car aucun tirage ne rentre mais pas d’accord sur le play turn !!
La turn fait rentrer un tirage flush, je préfère check/raise à check/call, car il va jouer de la même manière les tirages backdoor, et si tu call un overbet river, tu lui donnes raison.
Il bet 3,75 turn mais peut gagner environ 30 ton tapis + pot, soit du 8/1, donc même avec son tirage quinte son play est bon!!
Si un A ou un 6 sort river et que tu call son overbet, son play est largement profitable, sans compter les cas où il a un 9 qui fait trips, il faut protéger ta main turn et couper les côtes des tirages.
Même s’il joue tricky, pas dit qu’il fasse le même play sans aucune équité, là il est en semi-bluff pas en carnaval non plus.[/quote]
Cette argumentation n’est valable que si vilain check back quand il ne touche pas ses outs. La il shove toutes les rivers (on imagine), donc bon on prend son tapis 8 fois sur 9.
Sinon il représente bien un 9x, mais s’il est aggro ya d’autres choses dans son range, so nice call[/quote]
Check call représente bien une main qui veut aller à l’abattage
River, vilain peut :
- toucher quinte, flush ou trips et overbet all in en value (s’il a l’habitude d’être très aggro il le fera)
- bluff la couleur backdoor et notre décision devient plus compliquée
- bluff des tirages ratées
- Toucher une main à showdown (avec 2 overcards) et check back
- check back s’il a juste TP et qu’un blank sort
Ici la river est une assez bonne carte comme on sait qu’il va bluff beaucoup de tirages ratés, et c’est pour ça que je dis Call la river, mais je maintiens que le play turn est pas optimal et rend la décision river compliquée.
[quote=“scorsese42, post:428771”]Ce c-c turn me semble impossible à balancer. Avec quoi tu barrel contre lui si y a pas KK dans ton range ?
Quelle que soit ta décision sur la rivière je déteste le “snap call”. Le seul bon move une fois qu’il shove, c’est d’utiliser tout ton time bank, et analyser la dynamique, ton image, ton range perçu, etc… Il a un range de bluff super limité (32 et 67 sont les seuls draws sur le flop et il va pas jouer une PP comme ça), il overbet 2x pot la rivière et il a été aggro contre toi les mains d’avant et les gens sont toujours conscients de leur mauvaise image (même si ça les amène à prendre plein de décisions différentes en fonction de leur niveau de pensée)… c’est vraiment tout sauf une décision facile.[/quote]
Quand je dis “snap call” c’est après avoir analysé la main street par street en live… Etant habitué à jouer + de 20 tables, le fait d’en jouer 4 me permet de bien gérer ces coups “limites”… Pour moi, il peut aussi transformer une middle paire en bluf sur ce spot…
L’expression “balancer” ne me parle pas vraiment, équilibrer ?
Merci à tous pour vos avis, Booba, on va pas s’ennuyer 
J’imagine que tu savais à la turn que t’allais call le shove à la river.
Pourquoi ? 9x est aussi fort que KK pour jouer c/c twice. KK est mieux que 9x pour 2 barrel (value sur les 9x de la range de vilain).
Sinon river bah on est face up, donc faut deviner ce que vilain pense qu’on fera de notre range.
Par expérience dans ce genre de situation en micro vilain s’en fout un peu de notre range. Il est trop dans le délire de vouloir marcher sur le joueur sans trop réfléchir.
J’en ai quelques uns encore en nl25 et à part une ou deux exceptions (sur pas des masses) ils font un peu n’imp.
J’avoue que je m’attendais pas à un overbet mais ma décision était prise…