[NL20] x/f ou x/r turn en BvB?

Salut PA,

Vilain est 27/19 sur 170 mains. Fold cbet flop 5/8, 2/3 T 3bet 12% (5/42). Turn AFq 45. AF général 3, pour ce que ça vaut sur ce petit échantillon…^^

Flop j’ai un gros avantage de range. Il n’a pas AA/QQ, peu de AQ dans la mesure où un reg va souvent 3bet cette main en BvB je pense. Pour moi la majorité du temps il a au mieux 99/A9/Q9. Je suis parti pour du multi barelling pour faire fold des 9x/Qx et petits Ax sur un runout favorable.

Turn…bye bye le multi barelling :smiley: Cette carte renforce son range condensé…pour autant je bloque pas mal de DP chez lui avec mon T. Je bloque des AT, QT, 9T et des combos de J8. Les JK sont rentrés chez lui. In game je me suis plus focalisé sur l’aspect bloqueurs de ma main et et son manque de AQ/QQ/AA…j’ai opté pour le check/raise mais en pensant à ce qu’il peut bet turn mon move n’a pas l’air top. J’ai peu d’équité en cas de call et surtout son range de bet est à priori fort, je ne pense pas qu’il bet un petit Ax sur ce board… Bref que faites-vous? Pensez vous à avoir un range de x/r sur cette texture à ces poz?

Sinon autre question, si vous avez JT à la place de T8, vous placez un 2barrel pour 3barrel, x/r? (on bloquerait les JK/J8 ce qui serait mieux) Car x/c n’est pas top, on a aucun implied si on hit, et x/f me semble trop weak pour les raisons citées plus haut.

J’comprend pas trop ton plan… Tu shove river s’il call turn? Imo ce n’est pas good good…
2Baba petit turn pour garder ton équité. J’pense xfold turn mais je ne suis pas un spécialiste du CG!

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Avec JT, je préfére xc, comme le T, les Qx qu’il avait flop sont renforcée (2 paires + GS…). Pas envie de bet fold sur une carte qui me donne beaucoup d’équité.

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Mon plan était sur le moment de mettre la pression sur un street en représentant de la force vu la texture et en profitant de mes blockeurs…mais ça semble foireux^^ Je pense arrêter les frais et GU river en cas de call, s’il me call turn je ne vois pas ce qu’il va lâcher river à part quelques combos de paire+miss FD.

On n’a pas envie de bet cher plutôt OOP sur cette texture drawy?

Le fait que tu ne bloque que TT/AT/QT et que cette turn ajoute, pour une part importante de la range (tous les broadways), beaucoup d’équité, me donne vraiement envie de xfold gentiment turn. Aucun out de clean.

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T’es un ouf mec, calme oit , ayé on fait une ptite HH mentale et c’est la fête du slip Kangourou !

Choupik sur les tables de poker :

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ahaha

:joy::joy::joy:

Je suis trop noob pour capter tout les trucs sur les blocages.

**I)**GG pour le play, le check raise celà a dut lui faire peur et voyait gros ( genre DP-suite).Tu l’attendais avec son aggression avec rien ou peu et t’as contre attaqué.
Je pense qu’il avais A x.

II) J’aurais check-call flop/turn car je m’attends à une paire de dame ou as.J’aurais joué les tirages.De maniere idéale j’aurais peut etre le courage de Bluff river si pas de suite.

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Choupik tu es en pleine pampa la :grin:
De quel bloqueur tu parles ? Je vois pas ce que T8 bloque.
Edit: bloque des DP on sen fout un peu je pense. Si je devais check raise quelque chose ce serait plus JT ou J9.
Avec ta main je check fold turn tranquilement

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Oui faut que j’arrête le café avant de jouer à défaut des Doritos^^

Ingame je me suis focalisé sur les DP et J8 que je bloquais qui constituent une bonne portion des mains en value chez lui vu que j’enlève les AQ,QQ,AA chez lui par défaut… mais c’est sûr que l’aspect bloqueur ne fait pas tout, il reste beaucoup de combos de DP au vu des poz et surtout des JK et je ne vois pas trop ce qu’il bet/fold^^

Sinon je suis d’accord, JT semble être un bon candidat pour x/r mais J9 tu le jouerais comment flop? Tu partirais sur du x/c flop, x/r turn? Car je ne me vois pas cbet ce combo OOP au flop.

Plutôt un check call flop J9 je pense.
Sinon lorsqu’on raise en bluff je pense qu’il vaut mieux avoir des bloqueurs sur nut que sur DP.

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juste c/f, la range de bet de vilain turn est strong et ta main est assez pourrie au final, faudrait au minimum avoir un J genre JTo comme tu le dit pour commencer a reflechir (et en vrai on va quand même plutot c/c que c/r, vilain devrait check back des tonnes turn et bet très strong, y’a juste pas d’interet de c/r des tonnes)

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imo tout a été dit, juste c-fold le turn. L’aspect bloqueur devient interessant avec JT ou J9, car tu bloques les str8 et ses brelans les plus probables, 99 et TT… Encore mieux si ton JT ou J9 ne contient pas de carreaux…

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Salut les pros…
Petite question : vous x/c tous flop sur ce board ??mais moi je suis plutôt en x/f car même s’il est agro on a que dalle a part une GS…

Imo ici flop c’est close entre check fold ou cbet et give up à la turn si on est call.

Imo x/f avec notre main sur ce board à ces positions avec deux ranges loses est trop weak. Si vilain est très nit en défense ok, mais contre un profil qui défend au moins 30% on va pouvoir faire fold des Kx, pp, petits Qx, des Jx avec une line de cbet / barrel sur les bonnes turns.

[EDIT] Après avoir checké flopzilla, contre un range de 29% de call c’est vrai que même sur une brique vilain peut encore défendre correctement sur un 3/4 pot turn…tout dépend de sa capacité à défendre ses Qx.

On a une gutshot Je veux bien cbet flop mais si on check on est contraint de fold.

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Oui c’est sûr à partir du moment où on check je préfère check/fold, sauf si vilain bet 1/3 pot où là on va sûrement devoir x/c. C’est pour ça que je suis plus partisan du cbet flop…sauf contre un range trop resserré où on va juste donner de l’argent à l’adversaire…comme quand on va cbet et x/r turn avec T8 :smiley:

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Oui flop c’est bet/fold ou c/fold, on peut pas c/call imo avec juste gutshot, meme pas une over, et pas de BD FD.