[NL1000 HU] Spot River - Trips vs raise

Si tu values minimum trips ici comme tu le soulignes, alors vu ton kicker c’est le bas de ton range de value et tu peux fold sans trop de mal de tête. Il y a aussi des backdoors flush chez vilain qu’il peut raise de la même manière je suppose, même si board paired. Et il a évidemment un certain nombre de trips qu’il raise et qui te battent - JQ JK sans parler de JT.

Après ça dépend aussi de la dynamique : si j’ai vu un showdown où vilain m’a raise bluff river, ou si je vois qu’il abuse du raise river, je vais peut-être avoir tendance à call - en tout cas je vais resserrer mon range de bet river dans l’optique de bet call any raise si vilain abuse.

Fold imo.

Je m’attends pas à ce que tu te fasses exploiter. Tu dis toi-même que tu vas pas value thin tes overpairs, que vilain est aggro mais pas particulièrement déséquilibré vers le bluff.

Donc ça ressemble à un bet/fold classique avec le bas de ton range de value.

C’est pas comme si j’avais du mal à donner une range de value à vilain, il a tout les fulls possibles de ce board, il a des flush, et peut-être même quelques combos de 89 ou des vrais Jx ( KJ, QJ )

Main sympathique Vuong.

Je suis ok avec Jan, comme quoi, on est dans le bas de notre range de value River, et que par conséquent, on peut trouver un fold.

Maintenant, on est en HU vs un vilain qui a l’air créatif et bien aggro, c’est pas le board révé pour lui check/raise en bluff River sur un 3 barrel. Mais si tu as une image un peu weak, il peut penser te faire fold 80% de ta range, d’où son énorme sizing…

Je pense qu’a sa place , y’a 2 mains qui doivent être intéressantes pour le faire A7o avec l’as trèfle et une main comme T7.

J’ai pas l’impression qu’il check/raise mergé une flush ici. De plus, les seuls flushs qui vont le faire ce seront souvent des flush “quasi” max genre K3,K7 de trèfle qui ferait du sens. Je pense qu’il va 3 bet la plupart de ses Axs préflop, vu le profil que tu nous décris.

Son range doit ressembler à qqch comme ça : JTo, J7s, K7s, K3s, A7o, T7o.

Je pense qu’il n’y a pas suffisamment de bluffs dans sa range pour pouvoir justifier un call. Le kicker de ton J a au final très peu d’importance pour moi.

Contre un vilain très bon, j’aurai sans doute check back le bas de ma range de value river. Maintenant, si je décide de bet, c’est pour bet/call la plupart du temps…

Juste une petite réflexion, vous vous considérez sans doute comme deux tres bons thinking players donc il sait que tu value Jx ici. Et il sait tout autant que t es capable de bet/fold tout un tas de Jx ici, donc son raise doit être bon en bluff ici, puisqu il est censé jamais bluffer dans ce spot.

My two cents.

[quote=“Florian87, post:772248”]Juste une petite réflexion, vous vous considérez sans doute comme deux tres bons thinking players donc il sait que tu value Jx ici. Et il sait tout autant que t es capable de bet/fold tout un tas de Jx ici, donc son raise doit être bon en bluff ici, puisqu il est censé jamais bluffer dans ce spot.

My two cents.[/quote]

Sauf qu’en terme de combo, doit y avoir autant de Jx que full/ flush backdoor qu’il ne fera pas fold pour le coup. Donc le spot n’est pas si fou a bluff que ça pour lui.

Il reste peut-être pas assez, mais avec notre bloqueur sur full max, vous pensez quoi de 3bet shove la river? en considérant qu’on sera call que par J7 JT?

EZ fold

A bon tu peux développer stp?

[quote=“camilero31, post:772251”][quote=“Florian87, post:772248”]Juste une petite réflexion, vous vous considérez sans doute comme deux tres bons thinking players donc il sait que tu value Jx ici. Et il sait tout autant que t es capable de bet/fold tout un tas de Jx ici, donc son raise doit être bon en bluff ici, puisqu il est censé jamais bluffer dans ce spot.

My two cents.[/quote]

Sauf qu’en terme de combo, doit y avoir autant de Jx que full/ flush backdoor qu’il ne fera pas fold pour le coup. Donc le spot n’est pas si fou a bluff que ça pour lui.

Il reste peut-être pas assez, mais avec notre bloqueur sur full max, vous pensez quoi de 3bet shove la river? en considérant qu’on sera call que par J7 JT?[/quote]

On se fera payer que par mieux nn? Quand on cal on peut prendre la note sur le play de vilain ddusur 3 street . C est important en Hu

J’aime pas le sizing river ici. Je préfère largement bet 220/230 ou 110/125 vs le vilain que tu décris.

As played, je fold.

Ok cimer mec.

Pour le sizing, c’est mon standard de faire ça, si je ne décide pas d’overbet. C’est vrai qu’on peut discuter du montant idéal à adopter, pour le forcer à raise avec + de bluff mais je suis content de ce que j’ai fait.

assez close entre les deux mais le fold doit être léger ev+ à priori

En revanche c’est le genre de spot ou j’aime bien bet genre 20 30 ca permet de parfois level le mec (en 400 ca marche ^^) et s’il te revient dessus ca va être dans un sizing à 250/280 c’est un ez call (a la différence d’ici où le spot est plus compliqué)

amazing line je sais mais ca marche sur certains (une sorte de blocking bet en value) :slight_smile:

le vilain en question ca serait pas pi§§§§lt ?

[quote=“Hoppus, post:772281”]assez close entre les deux mais le fold doit être léger ev+ à priori

En revanche c’est le genre de spot ou j’aime bien bet genre 20 30 ca permet de parfois level le mec (en 400 ca marche ^^) et s’il te revient dessus ca va être dans un sizing à 250/280 c’est un ez call (a la différence d’ici où le spot est plus compliqué)

amazing line je sais mais ca marche sur certains (une sorte de blocking bet en value) :slight_smile:

le vilain en question ca serait pas pi§§§§lt ?[/quote]

Sauf que si je compte bluffer je pense pas que miser 3 menus maxi best of ait beaucoup de fold equity.

Non c’est pas lui

yep ta range est déséquilibrée ta 0 bluff mais ca inclus dans ta range de value des paires, Tx que tu n’a “plus” en bettant 180…ca peux inciter le reg a bluff ce spot en pensant te faire fold T ou autre.

je precise ca marche sur certains ne connaissant pas le vilain c’est obv difficile de savoir si c’est ok ici

ps: dans ce spot AT tu le value river ? quel size ?

[quote=“HK23xxxbios, post:772256”][quote=“camilero31, post:772251”][quote=“Florian87, post:772248”]Juste une petite réflexion, vous vous considérez sans doute comme deux tres bons thinking players donc il sait que tu value Jx ici. Et il sait tout autant que t es capable de bet/fold tout un tas de Jx ici, donc son raise doit être bon en bluff ici, puisqu il est censé jamais bluffer dans ce spot.

My two cents.[/quote]

Sauf qu’en terme de combo, doit y avoir autant de Jx que full/ flush backdoor qu’il ne fera pas fold pour le coup. Donc le spot n’est pas si fou a bluff que ça pour lui.

Il reste peut-être pas assez, mais avec notre bloqueur sur full max, vous pensez quoi de 3bet shove la river? en considérant qu’on sera call que par J7 JT?[/quote]

On se fera payer que par mieux nn? Quand on cal on peut prendre la note sur le play de vilain ddusur 3 street . C est important en Hu[/quote]

Il est quand meme censé fold flush qui j’ai l’impression représente une grosse partie de sa range, je parle de tourner trips en bluff ici. pas de value

la solution GTO est de défendre à peu près 40% de notre range de bet river
donc sans info et à part si hero :
a. vbet hyper thin (overpaires, Tx)
b. a des bluffs complètement random

J5o sans ##5c est un snap fold.

tous les full house, les flush Ahi, Qhi, Khi, qqs 9hi et 8hi flush + AJ avec ##Ac sont à peu près les bet/call (push)

J5o sans club est à peu près un bet/call breakeven contre une stratégie de check raise [flush+ et pair+Xc]
A noter que J5o est un meilleur call que AJ, KJ, QJ sans club (on bloque pas les A7, K7, Q7 + Xc que vilain peut check raise bluff) et que certaines flush et toutes les straights

[quote=“Benjamin_Shal, post:772303”]la solution GTO est de défendre à peu près 40% de notre range de bet river

J5o sans ##5c est un snap fold.

[/quote]

Du coup, on tergiverse et fold river? Ou tu paies à toute berzingue

hahahha !
je tergiverse pas mal ouais. probablement tergiverse fold. jamais je fold à toute berzingue in game en tout cas.

#meilleurdébatdehh

42s/52s/62s en call flop :dry: .;c’est pas un peu pessimiste ?

ces mains sont dans la range de bet de hero river. je voulais voir quelle était les meilleures (moins bonnes) mains à bet/call

et donc , il y a eu un abattage ?

tu as fold bien sagement ?

au vu de la ligne et des info que tu donne , je crois qu’il faut fold ( tu 3 barrel peu donc tu devrai avoir une range perçu assez strong, et il aime blufcatch jusque la) donc pourquoi tenter de te faire fold une range qui parait plus strongs que le reste de l’historique entre vous ?
mais je suis tellement loin de la nl1000…

curieux :slight_smile: