NL100 - Spot qui me pose Toujours Probleme

Stratégie Cash Game NLH
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[quote=“gordotomas, post:632323”]C’est sans doute un peu weak, mais je fold flop.
Le pot fait 36BB, tu n’ en as que 12 investies.
Ca m’embête vraiment de call un OBet au flop pour fold sur shove du reg avec cette côte.
Sans oublier que tu dis que le récréatif est plutôt passif ce qui me fait déjà
penser que t’es pas forcément bien déjà face à sa range.

A mon sens la décision est plus entre fold et shove avec une grosse préf"rence pour le fold[/quote]

Le fish est capable de s’envoyer en l’air avec n’importe quoi dans ce spot, c’est pour ça que je dis que son all in est WEAK. Donc ce n’est pas de lui dont il faut se soucier.

Peut être que Fold est la meilleure ligne. Peut être que c’est la ligne que j’ai prise ou encore une autre.

J’attends tous les avis pour me faire une idée.

Merci de ta réponse ainsi qu’a tous ceux qui ont bien voulu répondre.

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Hors de question de fold vs le fish.

On est là pour lui prendre son argent et il a l’air décidé à nous l’offrir sur un plateau.

Je suis très content de call à ce stade du coup.

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oui mais le pfr tu crois qui l’a quoi serieux a raise utg mefie toi de KK AA QQ ET AK ou tu flips le risk reward est mauvais

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Sinon évite de rappeler au fish qu’ils sont des fish tu sera mignon.

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c’est vrai que joueur occasionel me va mieux aussi.

surtout que vue l’affluence de poker academie il doit bien y avoir de tels joueurs recreatifs donc c’est moyen.

par ailleurs nous sommes TOUS DES FISH

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Contre un 53/6 pour qui c’est totalement standard d’avoir T6s dans son range pour open-shove flop, je sais pas trop comment on peut fold. Peut-être qu’on devrait shove pour essayer de lui faire fold quelques draws qu’il voudrait shove ? D’un autre côté il est sensé snap tous ses draws même quand on shove… mais peut-être qu’il fera des erreurs (plus souvent que quand on call en tout cas).

Une fois qu’on flat et qu’il shove, besoin de 20% c’est super close… le truc c’est qu’il va défendre le 3-bet super light (déjà son fold to 3-bet est faible et en plus y a le fish derrière donc il va vraiment flat teeeeeeeellement de mains) donc il aura une tonne de FD ou truc type 45s pour shove flop. Mais même avec une tonne de semi-bluffs ça reste un range qui te crush.

Board: 4c 7h 6c
Dead:

equity 	win 	tie 	      pots won 	pots tied

Hand 0: 28.834% 27.60% 01.23% 17761 794.00 { JdJs }
Hand 1: 71.166% 69.93% 01.23% 45001 794.00 { QQ+, 77-66, 44, AcKc, AcQc, AcJc, AcTc, Ac9c, Ac8c, Ac7c, Ac6c, Ac5c, Ac4c, Ac3c, Ac2c, KcQc, KcJc, KcTc, QcJc, QcTc, JcTc, Jc9c, Tc9c, Tc8c, 9c8c, 75s+, 64s+, 53s+ }

(Bon et puis le fish a un peu d’équité aussi, mais son range est difficile à stover et compte tenu des stacks size c’est secondaire. Je dirais qu’on doit avoir entre 60 et 80% d’équité contre son range…)

Plutôt un fold, mais c’est close et je me demande si shove flop est pas optimal contre beaucoup de joueurs (contre un non-reg par exemple, qui va faire beaucoup de folds incorrects avec des bons draws).

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Non je parle aux tables,c’est pas très malin de dire a un fish “aller le fish chatte toujours”

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Perso j’aurais sans doute call/call flop. Tu dit qu’il a une range de call 3bet assez large, on a besoin d’avoir 20% d’équité pour que call soit ev+. Il peut souvent faire ca avec un fd du coup je pense que call doit etre OK.

Apres je pense pas que ce genre de décisions : Fold/call soit très importantes, c’est quand meme tres close ici. On peut opter pour un fold si on ne supporte pas vraiment la variance et que la perte d’un tel pot va souvent nous faire tilter la fin de séssion

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Si t’es là uniquement pour critiquer les personnes de la communauté et en l’occurrence moi, j’ai juste à te dire Dégage …

Et je mache pas mes mots l’emmerdeur.

T’as fait 6 post pour faire chier le monde. Un post de plus de ce genre et je fais remonter encore au modérateurs et là tu risque de te faire ban définitivement.

T’as pas compris qu’on s’en branle de ce que tu pense quand c’est pour emmerder les autres.

Là tout ce que tu vas obtenir c’est de te mettre tout le monde à dos.

Parce que se permettre de lâcher sur un thread mon pseudo sur la room party, je ne dirais même pas ce que c’est à part être un …

Alors que tu ne m’aimes pas tant mieux pour toi, mais tout le monde s’en branle ici, on est là pour bosser.

A bon entendeur …

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perso je pense que tu as play la main très très bien!

tu as call le fish pensant avoir la meilleur main et c’était le cas…
tu as fold après le re-raise du reg pensant être dèrriere et c’était le cas…
Je ne pense pas que tu puisse jouer mieux la main que sa car tu as pris tes décisions en fonction de tes informations!!
bravo Nh

ps: j’aime pas fold Over pair face à fish sur un tel board drawy donc pour moi nice play!

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meme si tu as une bonne côte (20%), tu as seulement 10% de suck out. Nice fold.

Je n’envisage pas le fold sur le shove du fish, pour les raisons de scorcese

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Si t’es là uniquement pour critiquer les personnes de la communauté et en l’occurrence moi, j’ai juste à te dire Dégage …

Et je mache pas mes mots l’emmerdeur.

T’as fait 6 post pour faire chier le monde. Un post de plus de ce genre et je fais remonter encore au modérateurs et là tu risque de te faire ban définitivement.

T’as pas compris qu’on s’en branle de ce que tu pense quand c’est pour emmerder les autres.

Là tout ce que tu vas obtenir c’est de te mettre tout le monde à dos.

Parce que se permettre de lâcher sur un thread mon pseudo sur la room party, je ne dirais même pas ce que c’est à part être un …

Alors que tu ne m’aimes pas tant mieux pour toi, mais tout le monde s’en branle ici, on est là pour bosser.

A bon entendeur …[/quote]

Cool story?

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Si t’es là uniquement pour critiquer les personnes de la communauté et en l’occurrence moi, j’ai juste à te dire Dégage …

Et je mache pas mes mots l’emmerdeur.

T’as fait 6 post pour faire chier le monde. Un post de plus de ce genre et je fais remonter encore au modérateurs et là tu risque de te faire ban définitivement.

T’as pas compris qu’on s’en branle de ce que tu pense quand c’est pour emmerder les autres.

Là tout ce que tu vas obtenir c’est de te mettre tout le monde à dos.

Parce que se permettre de lâcher sur un thread mon pseudo sur la room party, je ne dirais même pas ce que c’est à part être un …

Alors que tu ne m’aimes pas tant mieux pour toi, mais tout le monde s’en branle ici, on est là pour bosser.

A bon entendeur …[/quote]

Cool story?[/quote]

L’Hôpital qui se fou de la charité :silly: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

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Probablement infoldable. Range assez large pour Vilain sur ce spot, vu la taille du pot il doit pouvoir assez souvent pas mal de trucs sur lesquels notre equity est plus que correct (j’ai vu 54s plus haut, Vilain a jamais ça mais des KQs, AXs ou autre), et avec a peu près du 1:3,5 dans un pot déjà conséquent je ne fold pas.

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Merci Skill.

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On ne parle pas du 3et preflop qui bien sur est ok. Sinon à ta place j’aurais call flop et apres… tank :x gg pour le fold

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j’ai l’impression qu’il n’y a pas de bonne décision quand le fish, pardon, le joueur récréatif shove.

tu sais que tu es souvent devant, mais tu joues en aveugle vis-à-vis du reg.
je pense que la ligne que tu as suivie est celle qui te fait commettre le moins d’erreur.
si le reg n’a rien(ou pas grand chose) il va folder (vu que le pot est protégé et que de toute façon il a très peu de FE). quand il over shove il n’a jamais moins bien que QQ+/set/draw vers nuts.

pour résumer, je dirais que ta main est trop bonne pour folder sur le premier shove, mais pas assez forte pour over-shove avec le reg encore à parler. mais c’est tendu, il faut évaluer sa part de draw.

le 3 bet mergé PF me semble standard dans cette configuration: un reg open-raiser à 29% en MP et le cold call d’un fish ( argh! du joueur récréatif, j’y arriverais pas!).
bon, on va dire qu’on écrit fish juste pour gagner du temps et que ce n’est pas péjoratif.
d’ailleurs, pour moi ça ne l’est pas , c’est juste pour décrire un style de joueur… perdant…

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Merci Lacert.

Pas de souci pour ton emploie du mot fish, ce n’est pas Alouette avec ses six post, et tous des critiques, qui va nous dicter ce que l’on doit faire ou dire.

C’est un fish, pour ceux qui veulent l’appeler récréatif, tans mieux, mais c’est un gros fish celui qui jouait dans cette main. Quand ils nous font tilter, je voudrais bien voir qui continue de dire joueur de la recréation.

Un fish reste un fish, et ce n’est pas Mr Alouette qui va me dire comment les appeler et même sur les tables.

Alors n’hésite pas à dire Fish, ça ne dérange personne à part lui (Alouette).

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T’es vraiment un gros trash,je parlais de ton attitude aux tables d’insulter les fish quand il chatte un pot vs toi.

C’est trop malin de faire ça,surtout que niveau chatte t’es dans dans le haut du panier (Cf ton Ptr et ton heater incroyable)

L’impression que t’es un lvl parfois.
Aller j’arrete de polluer les threads.

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[quote=“Alouettes, post:632906”]T’es vraiment un gros trash,je parlais de ton attitude aux tables d’insulter les fish quand il chatte un pot vs toi.

C’est trop malin de faire ça,surtout que niveau chatte t’es dans dans le haut du panier (Cf ton Ptr et ton heater incroyable) Quand un mec comme toi se permet d’aller m’insulter sur PTR, et bien je lui répond. Dis des choses sympa et je serais sympa.

L’impression que t’es un lvl parfois.
Aller j’arrete de polluer les threads.[/quote]

T’as toujours pas compris qu’on s’en fou tous ici de Ptr, haut du panier, tchat …

Est ce que c’est malin de venir sur PA et de balancer mon pseudo de la room party poker à tout le monde et gratuitement.

C’est qui le lvl :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Arrêtes tout parce que tu vas te faire ban et tu le mérite 100 fois.

Fais tes preuves ici et après on t’écouteras, mais ce n’est pas en bâchant des membres reconnu de la communauté que tu vas gagner en crédibilité. :wink: