Clairement si tu réduits sa range à AA KK et des set même si ça parait weak de fold QQ ici fait le, y’a que toi qui le sais que tu peux fold QQ dans ce spot, faut juste que les regs s’en aperçoivent pas. 
1400bb deep je raise flop aussi pour value 
On peut facilement détailler le processus de réflexion :
- Penses-tu qu’il 3B JJ ici ? Plus globalement penses-tu qu’il peut 3B + loose, voire light, du fait de ton taux d’open UTG un poil loose (cette 2è question j’y répondrais la plupart du temps par la négative perso, et si tu n’as pas la réponde, je pense qu’on peut sans problèmes y répondre par la négative, par défaut)
- Plus qu’à compter les combos, et si le call de QQ est OK pre, et flop (où il va CB AK a priori), je pense que turn on peut clairement lui attribuer uniquement KK+, et que trèèèèèès rarement JJ ou un random 7d8d, ce qui rep de toute manière pas assez de combos.
Du coup après coup c’est pour moi finalement moins close que ça ne paraissait au début, et sans histo, dynamique, read précis + le fait qu’on soit 140bb deep c’est clairement un fold.
1400bb deep je raise flop aussi pour value :P[/quote]
Pourquoi ? Es-tu d’accord avec le post de moi que tu cites ?
hum … bb vs utg, j’imagine mal vilain spew JJ-, ou 2 barrels air … sans read, je fold turn.
18% d’open utg, c’est pas mal. C’est quoi ton fold to CB flop ? Ça devient plutôt un call turn, et soulread river
De toute manière c’est un spot tellement rare que pas du tout exploitable ingame ; ou alors Hero le remarquerait au bout d’un certain temps à se faire 3B anytime BB /UTG. 
1400bb deep je raise flop aussi pour value :P[/quote]
Pourquoi ? Es-tu d’accord avec le post de moi que tu cites ?[/quote]
oui mais 1400bb deep le 4bet serait obv
Call-call standard (sauf A river) . Vilain va très rarement 2barrel pour GU un random bluff river, il va assez logiquement 3barrel ou c/f turn . De ce constat et en lui assignant une petite range de 3bet bluff pf on remarque qu’il suffit qu’il décide de bluff AK/R a une infime fréquence postflop pour que call-call soit EV+ surtout que vilain ne va généralement pas attendre impérativement d’avoir de l’équité, genre un FD, pour 3barrel ce spot .
Apres j’dis pas que tout les reg de 50 ont des corrones suffisamment grosse pour 3barrel shove 140bb deep en 3bet pot mais que ça arrivera suffisamment souvent (meme si c’est peu dans l’absolu) pour que call-call soit EV+
1400bb deep je raise flop aussi pour value :P[/quote]
Pourquoi ? Es-tu d’accord avec le post de moi que tu cites ?[/quote]
oui mais 1400bb deep le 4bet serait obv :)[/quote]
Ahah pas vu la coquille :laugh:
Prosaïquement je regarde sa stat de 2nd barrel. Si elle est élevée je call la turn pour les mêmes raisons que j’ai callé le Cbet. Si elle est faible je passe.
Un jour le tracker prendra les décisions à ma place…
C’est d’un triste 
Je call turn et river je ne suis pas très confiant s’il shove, mais je me sens pas capable de folder.
Pour quelles raisons ? Qu’on sous rep ? Quels combos bat-on ? PAM jsuis plutôt OK avec toi si on se réfère au GTO par rapport a sa range, cependant je suis pas sur overall que la part (possible ?) de bluff + les quelquefois (possibles) ou il joue AK comme ça suffisent a rendre ça EV+. En gros GTO parlant si on call pre on doit pas trouver de fold sur un runout favorable a notre main. Le truc c’est que vu la limite jsuis intimement persuadé que les quelques mains dans son range qui ne sont pas KK+ ne vont pas 2barrel vu la limite et le peu dhisto. En gros a l’inverse de très souvent, j’ai l’impression qu’il me faut un bon read ici pour trouver une raison de penser qu’on puisse battre qqch de suffisamment conséquent sur sa range de 2(3) barrels. Et ici j’ai pas l’impression qu’on puisse penser ça.
Mais bon sans infos du tout (cad on ne sait pas du tout s’il peut 3B JJ, une merguez, et la barrel ici [mais je pense que vu le profil on a cette info], GTO parlant on est plus proche d’un call.
Parce que tout est une question d’image & dyna.
Image:
La notre
Quand on flat un 3bet avec QQ UTG on est plutot au top/bottom de notre range ou on a pas de range, c’est que JJ/QQ ?
Qu’espère-t-il nous faire fold en 3 barrellant ?
Dyna:
Combien de combo de 3bet light vs UTG ?
Combien de combo de bluff qui n’ont pas hit sur cette turn/river ?
Je pense que vuuuong doit être au top de sa range de flat et que dans une dyna agressive, QQ vs KK+ c’est just un setup.
ok, après c’est une Q d’expérience et de connaissance du field de la limite , je suis d’ailleurs pas totalement convaincu du call-call mais pour donner un ordre d’idée, en admettant qu’il 3bet une range pf : AK-QQ+/air avec 3% de bluff et qu’il contibet toute sa range (c’qui est réaliste imo) il suffirait qu’il décide de 3barrel environ 1/10eme de sa range de bluff turn pour que call-call soit ok . (en partant du principe que s’il 2barrel il 3barrel souvent too).
En tout cas encore merci pour hier, c’est un peu grâce a toi si je récupère ma BK .
U’re welcome, j’étais sérieux pour le petit K de compensation btw… Nan c’est bon j’déconne. :silly:
Sinon j’peux pas calculer là (iPhone) mais tu tires ça d’où le 1/10è nécessaire et suffisant à catch bluff ? (ça me paraît vraiment faible)
Oue j’ai encore dit nimp, c’est 1/6 de ses mains sans SV
Ah mais tu considères qu’il 3barrel AK ? Dans mon postulat je considère qu’il GU AK+randoms bluff turn. Et dans ce cas on a besoin d’avoir raison 45% du temps. Je pense pas qu’il n’ait qu’une range de value 55% du temps seulement ici, a priori.
Pam tu as récupérer ta br wam? Cest cool ça
De l’avis de Skill+.
Les dynamiques tout ça c est bien là on n 'est pas du tout dans le même cas de figure au vu des positions, y a bcp + de 3 bet pour value que de bluffs.
Je pense qu il call TT/JJ pf ici.
Ta main est face up- il te voit sans doute sur TTJJ il va t envoyer une sacoche river s’il est coherent pour les qq fois ou il est en carnaval.
Sans compter que 15/20% du temps on va voir un A ou K river.
Je fold turn sans trop de mal de crane je crois sincerement qu on est souvent derrière et j ai pas envie de jouer mes souls readers river quand il va me shove la gueule (ce que j espère qu il a l’intention de faire une fois qu il 2nd B, il va shove quasi tout son range de 2nd barrel value ou bluff) la decision se prend maintenant. Call reevalue sucks je trouve.
En + vu que t as svt gagné les batailles pré c est qu il pas spew sur des 5bets shove ou trop 4 bet light. Ses tendances a spew sont sans doute pas si flagrantes que ça, il se defend un peu voilà rien ne dit qu il va bluff for stack dans 3bet pot maispra contre on est sur qu il va nous barreler KK/AA 3 streets.
Ceci etant je maintiens ce que j ai dit s il a AK et qu il est parti pour mover sur un 2nd barrel bluff il va 3 barrel.
Tu connais ses capacités a bluffer dans 3bet pot?