Selon moi, KK+ est 4bet PF, KJo fold ainsi que 55 la plupart du temps. Il reste quelques combos de KJs et JJ certes. Et DP, bottom set, ça reste des nuts très relatives (je ne vais pas les raises sur cette ligne).
De plus je n’ai même pas trop de combos amenées river comme QJs (parce que je vais fold turn sur pas mal de sizing) que je vais tourner en bluff par un raise.
Je comprends l’idée mais je pense que c’est du level : Villain va rarement fold AK par exemple en pot 3bet même sur un raise de ma part river.
Il y avait eu une discussion dans un autre sujet sur pourquoi les regs de NL10 underbluff river : c’est aussi parce que ça overcall
Et il me semble que c’était en SRP.
En pot 3bet, le raise bluff river me semble vraiment optimiste si Villain lead tout du long. Enfin du moins pour cette limite.
J’entends et pourtant… Toute ton argumentation me laisse à penser qu’il faut shove river… Ne serait que parce que tu dis que les regs underbluff car ça over call… Pense y un peu… Met toi à la place de vilain avec AA si le reg vs toi shove tu te dis quoi ?? “les regs de ma limite ne bluff pas car ça over call donc… Il a mieux” faut un peu, quand on connaît les leak de la limite, se prendre en main pour les exploiter.
Sinon tu dois avoir dans ta range occasionnellement AA KK AK, KJs toujours vs SB 55 toujours aussi.
Tu me dis je vais pas shove river DP ou bottom brelan… Bah c’est un problème car encore u’e fois les rangés dans un spr de 1 river sur un bet 1/3 sont juste de la value thin car ils vont même pas penser à faire ce size avec leur bluff (j’offre une côte trop bonne à vilain si je fais 1/3 en bluff gnagna) et de plus "ah j’ai nuts ba je shove dans un spr de 1… Bref tu le comprends tu dois vs cette range snap shove any brelan any DP any AA vs une range que tu défoncés en fait… T’as peur de quoi à shove KJ ici ??? Donne moi une main !!!
Bref, t’as typiquement une range facilement exploitable, tu veux pas shove AA ici et pas bluff… Tu le dis toi même, le reg de la limite, “les regs underbluff” alors soit t’es un lambdish reg soit tu comprends que t’as la même façon de penser que les autres et que tu devrais un peu utiliser cette façon de penser
Quand tu gagnes, tu as pris la street de value grâce au call (que tu n’aurais pas eu en foldant).
Quand tu es derrière encore faut-il que Villain le sache et fasse la bonne action/sizing pour VBT.
D’ailleurs je ne suis pas sûr que son sizing soit le meilleur car le shove permettrait de mieux value AK (chez Hero).
Et je suis d’accord avec les arguments développés par @carlitoooo. KQs me semble trop haut dans la range pour être placé dans la partie fold de cette street.
Mais je suis aussi d’accord que l’on peut réfléchir dès le turn à ce que l’on fera river après avoir call en fonction de l’action de Villain et de la carte river.
A la place de Villain river, il reste 1 PSB, je ne vais pas considérer bet en VBT AA ici donc j’envoie le 3e barrel en push pour value (notamment AK).
Bon disons que je miss-click mon bet : je ne vais pas fold AA pour une cote de 14% face à un raise river.
Oui et ça va overcall le raise aussi vu la cote (ça ne montre pas autant de force qu’un x/r avec encore beaucoup de profondeur derrière où l’on pourrait polariser value et bluff avec la bonne fréquence).
Je n’ai pas peur de shove KJ mais on se value cut contre KK qui peut jouer ainsi (voir remarque de @Moufl0s sur le sizing suspect). Certes on value des AA ou autre mais faut voir si l’EV est supérieure à celle du call (range vs range).
En fait, ce que je comprends de la proposition c’est qui faut shove une range qui contient de meilleures mains que celles de Villain ainsi que des mains de bluff parce que Villain va fold trop souvent pensant que Hero est nutsé, c’est ça ? Les nuts relatives protégeant nos bluffs dans les cas où il call quand même.
Une fois que l’on a la note sur Villain, on peut tester la proposition (voir comment Villain se comporte vs raise sur son VBT).
Avant je ne sais pas parce qu’il faut trouver le bon ratio de bluff dans la range de push vs la fréquence de call de Villain (sur notre raise).
Il faudrait étudier le field pour savoir cela.
Et il faudrait étudier les mains que l’on call turn pour les tourner en bluff river en casde VBT.
J’ai mes propres leaks à combler (comme chantier prioritaire) avant de pouvoir exploiter ceux des regs mais je garde ça à l’esprit comme axe de travail.
De mémoire, j’ai des spots où je bluff vs 1/3 river car j’étais persuadé que c’était un VBT et la texture/action se prétait à un fold de Villain sur mon raise.
Je vais essayer d’y jeter un oeil pour retrouver le contexte qui s’y prête.
Remarque : je n’en suis pas encore à split mes ranges et fréquencer (formellement) les combos. Je ne suis pas sûr que ça soit nécessaire dès la NL10.
