Oui, 34s c’est vraiment très bas. Tu n’as même pas toutes les quintes possibles. 56s j’aurais trouvé ça bas aussi et pas besoin de 3bet ça de SB (tu vas avoir une range mergée en SB donc oublie ces mains) mais 56s ça commence à s’appeler SCs, alors que 34s ça mérite même pas ce nom là.
Pourquoi ne pas tenter un 2nd barrel Turn 1/2 ou 2/3 pot avec ce 2c qui fait rentrer 45s justement ?
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Parce que on a pas 45s dans notre range perçue (et pas dans notre range tout court en principe), et que vilain lui les as bcp plus souvent (en théorie évidement, en pratique les reg de nl10 overfold vs 3b, même ip).
En plus avec notre main comme à dit GaryJuana ça a pas trop de sens de 2eme barrel, tu fais rien fold de mieux, tu te fais pas call par moins bien, tu as très peu d’équité vs le haut de range adverse
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Oui 43s c’est vraiment bas. Déjà 87s-65s sont des 3bet plutôt en fréquences. Dans les spots de ranges 3bet linéaires l’idée est souvent de défendre un range un peu plus haut que le range d’open de Vilain. Ici Vilain n’ouvre rien de moins bon que 43s.
River, je préfère bet de moi-même plutôt que c/c. On value pas mal de Ax (ce Vilain devrait par contre fold ses Jx). Et as played nette tendance à fold contre le profil décrit. Contre un profil plus aggro ça devient chaud de fold.
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Si ça avait été flat PF et non 3Bet, c’était donc correct de 2nd barrel ?
C’est déjà pas un 3b alors a part un missclick j’ai du mal à voir pourquoi on aurait call cette main pf.
Ben si c’est un 3Bet PF, Vilain OR 0.3€ au BTN et Hero 3Bet 1.2€ en SB.
Me suis mal exprimé: c’est déjà pas censé être un 3b, alors a part un missclick j’ai du mal à voir pourquoi on aurait call cette main pf.
Parce qu’en NL10 on ne call pas en SB, c’est 3Bet ou fold c’est ça ?
Partout ou le rake est trop élevé donc jusqu’a la 1k je pense.
Et même dans une strat de flat en SB imo 43s serait bien trop bas, donc juste fold c’est bien.
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Donc suivre les ranges de Call (BB & SB) de Freudinou en NL2 c’est pas recommandé pour le winrate ?
J’oserais pas m’attaquer à l’éminent canard mais ça me semblerait bien étrange qu’il ait donné une range de flat sb vs open btn pour de la NL2.
Vas-y attaque. 
Bah c’est à lui qu’il faut poser la question il sera plus qualifié que moi pour répondre. Je déconseillerais personnellement d’avoir des flats en sb mais s’il le conseille il doit avoir de bonnes raisons
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Enfin tu n’es pas le seul à conseiller de ne pas flat en SB & BB, j’ai déjà lu ça un peu partout.
@Freudinou je voudrais en savoir plus stp face aux avis divergents de flat ou non dans les blindes en Micro limites. 
Évidemment j’ai rien inventé, par contre on parle de la SB, la strat a rien a voir en BB
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Oui, en BB au contraire on défend bcp en call. (odds plus favorables, pas de risques de multiway et on clôture le tour d’enchère)
Toujours ce débat sur le flat en SB^^. Selon les périodes j’ai été moi-même tantôt partisan de garder des ranges de call, tantôt plutôt de jouer en 3bet ou fold. Imo, les deux strats ont des vantages et inconvénients.
Pour la strat w/call:
- On peut défendre plus.
- On évite de faire grossir un pot OOP avec certaines mains sensibles. Je pense à certaines PP et parfois des broadways offsuit.
- Intéressante seulement si BB conciliante.
- Certaines mains ont un peu plus d’EV à call qu’à 3bet (c’est un avis très personnel). Cependant elles sont rares (essentiellement des PP moyennes et quelques broadways offsuit dans certaines positions).
Pour la strat 3bet ou fold:
- Plus simple à mettre en place. Simplifie nos ranges.
- Évite certains problèmes de ranges post-flop (des « trous » dans nos ranges).
- Tue l’equity de BB (et du range de open/fold de l’open raiser obv).
- A priori permet de moins raker. Cependant contre des fields qui veulent voir des flops, je m’interroge sur ce point. Pour moi la value et le deny d’equity sont des points plus importants. Et je pense même (je crois que Freudinou sera d’accord avec moi là-dessus) qu’il est plus pertinent d’avoir des ranges de call (SB mais aussi et encore plus hors blindes) en micro qu’en hautes limites. Parce qu’on va moins être exploité du fait de nos ranges condensés, et parce que les Vilains vont moins deny notre equity et on va en réaliser plus qu’on ne devrait (peu de 3bet, pas assez d’agressivité post-flop), et ceci est plus vrai au BU qu’en SB, surtout qu’au BU on profitera plus des erreurs des Vilains OOP; mais je m’écarte du sujet…
Perso, j’ai quand même gardé des ranges de call SB, mais ce sera très spécifique à certains spots.
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Argument qui imo est le plus important quand on conseille des débutants/ des joueurs de NL2/5
Je suis assez d’accord. En fait pour simplifier ma pensée, j’ai l’impression qu’avoir des ranges de flat n’est intéressant que sur une portion minoritaire de nos ranges, et dans des situations précises. Qui plus est qui ne sont pas faciles à déterminer.
Donc en soi ce n’est pas forcément mauvais, mais à moins de suivre des ranges bien pensés pour un field (comme ceux de Freudinou), c’est compliqué à mettre en place et pompe p-ê trop d’énergie pour pas assez en retour.
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Whaouu ! j’ai enflammé le dance floor sur ce coup !
Joueur correct : je vais jouer en 3bet/fold avec une range conseillée par Lacerta (on va dire SB vs CO; il faut pas exagérer non plus !). Cela me réussis plutôt bien. Merci Lacerta
joueur mauvais : Je pense être ici dans ce cas. L’impression est que vilain fold beaucoup trop (j’ai bien conscience d’avoir peu observer vilain avec environ 100 mains) et en plus, son manque d’agressivité générale entraine qu’il call majoritairement dans le cas contraire et continue à jouer passivement le coup. Je teste donc de 3bet polarisé avec un pôle value restreint et une range de 3bet bluff importante composée de sc et A2s-A5s. Je me suis un peu enflammé effectivement avec mon 43s et une petite range de call (je rajouterai que BB était très passif)
Il m’a retourné QTdd. Je pense que je l’ai mal catégorisé. Il doit défendre pas mal de mains…
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