Pour les conseils du maître il aurais sans doute aussi préconiser de stab flop…
Mais bon je trouve aussi son bluff catch osé vu mon profile… après c’est vrai que je rep pas grand chose au final.
Imo le maître il veut que tu sois plus agressif quand les vilains montrent de la faiblesse parce qu’un des weaks de beaucoup de régulier c’est d’avoir des range de check très faible.
J’ai donc tendance à bet flop car ça va souvent check fold, 2ème barels sur un cœur ou une carte t’apportant une gutshot et give up river si tu touches rien.
As played je joue ma SDV et check jusque la fin. Tu aurais surement bet flop tes draws, tes 7x 9x PP… donc je comprends son hero call même s’il me semble un peu ambitieux.
[quote=“heisenberg22mp, post:975700”]
Tu aurais surement bet flop tes draws, tes 7x 9x PP… donc je comprends son hero call même s’il me semble un peu ambitieux.[/quote]
Pas du tout d’accord avec ça , son call river avec Ax est tout bonnement à chier à cette limite.
Les bluffs sont pratiquement inexistants à cette limite (Je ne dis pas qu’il n’y en a pas, loin de là), mais j’ai des doutes sur le coté ev+ de son call, encore plus contre Exonico qui n’a pas l’air d’être le roi du bluff.
Je pense que tu peux auto-bet ATC versus check en NL10 et gagner beaucoup d’argent. Tu peux mettre 1/3 par exemple et faire ça avec toute ta range.
Sinon, après, tu représentes 7x et rien d’autre, donc envoie du pâté, tu peux pot/pot pour lui passer l’envie de bluff catch de la merde.
Je préfère quand même le plan d’essayer de SD une fois qu’on a pas stab Flop
[quote=“Elrix, post:975702”][quote=“heisenberg22mp, post:975700”]
Tu aurais surement bet flop tes draws, tes 7x 9x PP… donc je comprends son hero call même s’il me semble un peu ambitieux.[/quote]
Pas du tout d’accord avec ça , son call river avec Ax est tout bonnement à chier à cette limite.
Les bluffs sont pratiquement inexistants à cette limite (Je ne dis pas qu’il n’y en a pas, loin de là), mais j’ai des doutes sur le coté ev+ de son call, encore plus contre Exonico qui n’a pas l’air d’être le roi du bluff.[/quote]
Je comprends les raisons qui l’ont amené à call, il s’est dit qu’exonico n’avait ni de 9 ni de 7 et c’est donc dit qu’il y avait beaucoup de bluff. Avant de dire que son call est à chier il faut essayer de comprendre pourquoi il l’a fait et pas partir du principe que c’est mauvais. Et ce n’est pas parce qu’un mec bluff rarement qu’on ne peut pas l’hero call dans certain spots quand le mec représente que dalle parce que justement quand ils se mettent à bluffer ils le font mal. L’analyse technique du coup est à mon sens aussi importante qu’une réaction du style “c’est un nit il bluff jamais”.
[quote=“snakache, post:975704”]Je pense que tu peux auto-bet ATC versus check en NL10 et gagner beaucoup d’argent. Tu peux mettre 1/3 par exemple et faire ça avec toute ta range.
Sinon, après, tu représentes 7x et rien d’autre, donc envoie du pâté, tu peux pot/pot pour lui passer l’envie de bluff catch de la merde.
Je préfère quand même le plan d’essayer de SD une fois qu’on a pas stab Flop[/quote]
Yep j’ai hésité a OVB riviere pour rep ce 7x mais je me suis dis que je l’aurais probablement pas fait en value avec 7x vu que la range que je percevais chez vilain était ultra weak. Mais du coup ça donne effectivement un sizing un peu batard… Cela dit on est sur un move ultra exploitant donc l’équilibrage on s’en tape et du coup j’aurais du effectivement envoyer bcp plus lourd.
[quote=“Exonico, post:975709”][quote=“snakache, post:975704”]Je pense que tu peux auto-bet ATC versus check en NL10 et gagner beaucoup d’argent. Tu peux mettre 1/3 par exemple et faire ça avec toute ta range.
Sinon, après, tu représentes 7x et rien d’autre, donc envoie du pâté, tu peux pot/pot pour lui passer l’envie de bluff catch de la merde.
Je préfère quand même le plan d’essayer de SD une fois qu’on a pas stab Flop[/quote]
Yep j’ai hésité a OVB riviere pour rep ce 7x mais je me suis dis que je l’aurais probablement pas fait en value avec 7x vu que la range que je percevais chez vilain était ultra weak. Mais du coup ça donne effectivement un sizing un peu batard… Cela dit on est sur un move ultra exploitant donc l’équilibrage on s’en tape et du coup j’aurais du effectivement envoyer bcp plus lourd.[/quote]
Pour être dur à jouer, c’est important de mettre les vilains dans des situations de merde avec leurs mains moyennes. Donc qu’on ait tripps ou pampa, on envoie de la sauce. Vilain a une range cappée et toi tu représentes une range très thin de value.
Sinon, un truc marrant qui est pas mal, tu lui OVB genre 1.5x pot à la Turn pour GU River. A la place de vilain, se prendre une grosse patate en sachant qu’on est OOP et qu’il reste une street derrière (et qu’on draw dead contre value range), ben ça donne pas envie de bluffcatch.
Je répète quand même que le play est standart devrait être check back Turn.
Re Exonico,
En tout état de cause, c’est bon esprit d’avoir tenté ce bluff river.
Déjà c plus “rigolo” que de jouer nitement et en plus c en faisant des “conneries” que l’on progresse ^^.
Continue ainsi, c comme ça que commence la dénitification, et pas seulement en te “masturbant” sur tes ranges préflop.
Courage, le chemin est long pour devenir un bon “dégen”, à+ !
C’est complètement résult oriented comme on dit.
C’est simple, il n’y a pas longtemps j’ai filtré ma base où il y avait ce genre de configuration (wé il a rien, je bluff catch) et la conclusion était assez claire : parfois cela marche mais dans l’ensemble, à cette limite et surtout contre des joueurs ayant le profil d’Exonico, c’est assez ev- on va dire.
Vilain doit avoir raison 30% du temps, jamais il ne les a à long terme ici.
Je pense que t’es obligé de bet ouais une fois bet turn avec ton ace high, perso je suis pas certain de bet, je vais au SD tranquille en mode j’ai GU.
C’est complètement résult oriented comme on dit.
C’est simple, il n’y a pas longtemps j’ai filtré ma base où il y avait ce genre de configuration (wé il a rien, je bluff catch) et la conclusion était assez claire : parfois cela marche mais dans l’ensemble, à cette limite et surtout contre des joueurs ayant le profil d’Exonico, c’est assez ev- on va dire.
Vilain doit avoir raison 30% du temps, jamais il ne les a à long terme ici.[/quote]
Je suis complètement d’accord avec toi, je n’ai jamais dit que son call était bon, j’ai même dit le contraire,
je suis juste mesuré dans mes propos, toi beaucoup moins^^
Je veux pas en rajouter mais moi aussi je pense que j’arrive à comprendre son call (alors Ingame imo je call puisque déjà sur le papier, à froid, j’arrive à avoir envie de call :laugh: )
[quote=“heisenberg22mp, post:975734”]
Je suis complètement d’accord avec toi, je n’ai jamais dit que son call était bon, j’ai même dit le contraire,
je suis juste mesuré dans mes propos, toi beaucoup moins^^[/quote]
:laugh: Ok !
Mais je reste persuadé que, tout comme le fait 98% du field (dont moi 
), c’est un call de dépit et absolument pas réfléchi
[quote=“Elrix, post:975739”][quote=“heisenberg22mp, post:975734”]
Je suis complètement d’accord avec toi, je n’ai jamais dit que son call était bon, j’ai même dit le contraire,
je suis juste mesuré dans mes propos, toi beaucoup moins^^[/quote]
:laugh: Ok !
Mais je reste persuadé que, tout comme le fait 98% du field (dont moi ), c’est un call de dépit et absolument pas réfléchi :)[/quote]
Ca peut être aussi un call “pour info”
Même si le gars estime par exemple gagner 25÷ du temps, le call ne lui coûte pas cher en ev et par contre il obtient l’info de savoir si Exonico et capable de bluff ce spot ou de value juste trip, ou encore de thin value autre chose.
Vu l’enjeu en NL10, le gars peut call un peu “par curiosité” en se disant qu’il gagnera quand même de temps en temps, et c pas si grave si ce call lui fait perdre 1 ou 2 BB en moyenne sur cette main.
(Je défend pas le call loin de là, c juste une idée : “dans la tête d’une CS” ^^)
Bin il a surtout compris que Hero va check AQ AJ etc… (et bet les autres Ax pour en faire fold des meilleurs^^)
Vu la line globale, le flop, la turn, c’est cohérent et c’sst peut être un bon call.
Déjà le call turn chez vilain je comprends pas.
A ajouter de l’argent dans le pot, à sa place je préfère largement Cbet flop ou delay Cbet turn que x/call turn…
J’aime pas jouer passivement oop.
Tu te retrouves dans des spots de merde à devoir défendre une range cappée contre un gars qui peut en profiter pour bien te bluff ou te value better…
hero rep pas des tonnes, la turn est bonne ici quand t’es à la place de vilain avec Ax / pas envie de GU là dessus sinon préfère C-bet flop / Hero assez agro pour prendre des stab (qu’il ne prendrait pas avec des meilleurs aces…)
Bet Flop pour moi, surtout que tu sais très bien que tu as ce leak d’attendre le second check pour commencer à miser.
Ensuite à la turn, on représente une range orientée bluff, c’est pas le genre de texture qu’on s’amuse à check back, on se doit donc de compenser par notre sizing, je mettrais donc au minimum pot ici (bon en vrai 93 % car j’ai été élevé dans le 93, c’est plus GTO). L’overbet se tient également dans cette logique. A noter que dans ce genre de situation où je suis oop et que vilain check back, j’ai 2 bet sizings présent : l’un très polarisé et haut (pot+) avec merguez/frites/chipolata, et l’autre + en 1/2 pot, voire 1/3 pot avec une range + mergée comme TP et tirages 8 outs +.
Après je dirais que je comprends le call river de vilain mais pas contre ton profil. Désolé là ce n’est pas une boutade mais justement tu n’es pas un opportuniste postflop ou quelqu’un qui se bat pour de petits pots, je pense que si tu bet en bluff turn tu vas vite rentrer dans ta coquille et te calmer river, ce qui fait que le call de vilain me semble mauvais. Après si vilain a 100 mains contre toi et que tu affiches à cet instant un 32/25, le call se comprend je dirais.
OK avec ton analyse qui rejoins d’ailleurs la plupart des réponses et donc clairement oui j’aurais du stab flop et as played tant qu’a y aller, autant y aller franco niveau des sizings.
Sinon j’avais 640 mains sur vilain et il foldais énormément rivière donc je pensais vraiment faire fold sa range capée. Bon ça n’a pas marché mais effectivement je rép pas grand chose. Mais bon comme le dit greg, une partie du raisonnement et de l’engagement étaient la : range capée chez vilain, je lui laisse pas le pot. Ca fais partie de l’apprentissage.
Sinon, son call me semble effectivement donc pas top vs moi vu que je suis rarement en pampa/carnaval avec merguez/frites/chipos ici mais bon m’en fous un peu de son play en vrai.
Bon pour me consoler, session du jour ou les stabs se sont mieux passés
pourvu que ça dure !
[quote=“Exonico, post:975773”]OK avec ton analyse qui rejoins d’ailleurs la plupart des réponses et donc clairement oui j’aurais du stab flop et as played tant qu’a y aller, autant y aller franco niveau des sizings.
Sinon j’avais 640 mains sur vilain et il foldais énormément rivière donc je pensais vraiment faire fold sa range capée. Bon ça n’a pas marché mais effectivement je rép pas grand chose. Mais bon comme le dit greg, une partie du raisonnement et de l’engagement étaient la : range capée chez vilain, je lui laisse pas le pot. Ca fais partie de l’apprentissage.
Sinon, son call me semble effectivement donc pas top vs moi vu que je suis rarement en pampa/carnaval avec merguez/frites/chipos ici mais bon m’en fous un peu de son play en vrai.
Bon pour me consoler, session du jour ou les stabs se sont mieux passés
pourvu que ça dure ![/quote]
GG bro !
Continue à agresser ça va finir par payer !
Quand tes bluffs failed analyse le pourquoi du comment et progresse. Normalement tu peux jouer de ton image de “nit” (pour l’instant) pour prendre des pots où un lag se ferrait call.
Là ça n’a pas marché mais une fois n’est pas coutume.
Sinon, si tu as une image un peu plus lag, après ce qui est bien c’est que tu gagneras plus avec tes monstres. (Certains diront qu’en NL10 ça change pas grand chose car les gars ne regardent pas ton image mais c faux assez souvent).
Chantier chantier chantier. La NL10, tu vas bientôt la crush !!!
Greg