[NL10] 3BR Bluff vs REG🤔

[LeCaRenC]

Hello ,

Vilain est 20/16/6 (100h)

PF : Je call 100% ce combo en SBvBB

Flop :

La plupart des regs vont avoir tendance à trop C-Bet sur les board pairé et vont avoir des difficultés à se défendre vs raise. Je pense que ma main peut-être un good combo pour exploit ces tendances. (à noter que en théorie vilain est censé x bcp les low board pairé (si j’ai bien compris )). Etant surement vs un C-Bet range ici, je pense que 2.5x fera l’affaire pour faire fold ses random r, low Ax, et mettre en difficulté des mains comme KdJd. Notre risk/reward est de >38% et si on part du postulat que vilain C-Bet range, voila ce que ça donne :

Turn :

Voici la décomposition de la range de vilain sur cette turn :

Flush+ : 18%
DP+ : 30%
TP : 30%
MP/WP : 25%
Draw : 30%
Nothing : 15%

Ici je lock des flush (comme AcTc ; KcTc, …) et vilain a une range compacte. Mais je peux lui faire fold ses MP/LP turn et ses MP/LP avec d river et ce en + de mon equity. Je décide donc de size 1/2 pour target les mains énumérées précédement.

River :

Voici la décomposition de la range de vilain river :

On voit que vilain a :
37% DP+
5% TP
57% de MP/LP
J’ai donc envis de target ses MP/LP, je prend donc un size 1/2p qui me parait largement suffisant surtout vu la line que je prise qui rep méga strong (3BR dont raise flop). Sachant que vs 1/2p vilain est censé def 67% de sa range et la il n’en défendrai que 43%.

Je trouve ce spot super intéressant ! Il regroupe plein de concepts grave intéressant (raise Flop pour explo field ; 3BR bluff ; application du MDF et voir l’écart monstrueux par rapport à la réalité ; …).

Merci d’avance pour vos retours et bon grind à tous

[Mendesz]

Dans la range d’open preflop, même si ici ça ne change rien, tu peux mettre A3 et A2o.

Pourquoi penses tu que cette main est une bonne main à check raise ?

Turn, ça m’embête d’avoir un FD Thi pour bluffer. On fait fold une bonne partie de la range mais quand on va toucher soit flush, soit straight, on va souvent perdre. Donc j’ai l’impression qu’on se met dans un spot bourbier.

River, je mettrais quand même plus cher car 1/2 peut vite être interprété comme une main pas vraiment forte. Ca peut déclencher des call un peu light si vilain n’a pas le mental de fold.
Sans chercher à être équilibré, ça peut être intéressant de regarder comment on jouerait des values.

J’attends l’avis d’autres joueurs mais sur ce coup, j’ai l’impression que tu en fais trop, sans certitude.

[Lacerta_max]

@IWouldBe

Je call 100% ce combo en SBvBB

Tu peux aussi 3bet de temps en temps.

Flop je fold sans doute. On est vraiment bas. Je vais plutôt défendre des KT JT.

Si on raise avec notre Tc c’est souvent dans l’idée de bluff ce genre de run out (un trèfle qui tombe, par contre les J et A sont moyens car améliorent des mains comme AQ QJ JJ AA qui ne fold pas flop). Mais faut bluff plus cher si on ne GU pas.

[LeCaRenC]

Merci pour ton avis

@Mendesz

Pourquoi penses tu que cette main est une bonne main à check raise ?

Comme dit plus haut, je pense que le field vas trop C-Bet ici. J’ai donc envis d’explo ça en élargissant fortement ma range de raise. Ici je pense que je vais prendre toute les mains qui ont à minimum d’equity et avec lesquelles je pourrais 2BR sur bcp de turn pour mettre la pression sur des 33-JJ et des hA. Ici avec BDFD+BDSD je vais pouvoir 2BR les c, J, 9 (16 cartes) en + du profit que je fais flop.

@Mendesz

Turn, ça m’embête d’avoir un FD Thi pour bluffer. On fait fold une bonne partie de la range mais quand on va toucher soit flush, soit straight, on va souvent perdre.

Pas trop d’accord avec ça, imo la plupart des mains qui vont call turn seront des MP + c (comme 9x9c) que l’on battera si on hit straight or flush, des TP (AQ, KQ QT) que l’on bat aussi si on hit straight or flush (or mis les TP+c mais de toute mainière si je hit flush river je vais plutot bet small/mid avec flush hT et fold vs raise car raise pas assez en bluff river).
Turn je ne pense effectivement pas fold bcp de mains mais comme vu ce le flopzilla, je pense lui faire fold bcp de MP/WP qui ont miss ainsi que des 2ndP quand vient un A ou un K.

@Mendesz

River, je mettrais quand même plus cher car 1/2 peut vite être interprété comme une main pas vraiment forte.

Comme quelles mains ?

@Mendesz

Ca peut déclencher des call un peu light si vilain n’a pas le mental de fold.

Avec quelles main ?

[LeCaRenC]

Hello @Lacerta_max

@Lacerta_max

Mais faut bluff plus cher si on ne GU pas.

Pourquoi ?

@Lacerta_max

un trèfle qui tombe, par contre les J et A sont moyens car améliorent des mains comme AQ QJ JJ AA qui ne fold pas flop

Ouep je suis d’accord qu’on fait jamais fold ces mains mais c’est pas celles ci que je target.

[Renard9]

Perso, je trouve que l’A est plutôt une brique à la rivière :

• la majorité de ses A aura déjà foldé,
• Les A qui sont là (AQ, peut etre AJ) nous battent déjà
  Il nous apporte un (tout petit) peu de FE supplémentaire

Notre main n’a (quasi) aucune chance à l’abattage.

Cela me semble correct de miser en bluff. Par contre, je ferai plutôt 3/4 pot

[LeCaRenC]

Hello @Renard9

@Renard9

je ferai plutôt 3/4 pot

Pourquoi ?

[sanMiguel]

du coup le runnout optimal pour bluff c’est quoi ? turn low qui fait hit flush et low brique river ?

[Lacerta_max]

@IWouldBe

Pourquoi ?

Pour maximiser notre FE. 1/2 pot ne lui permettra pas de hero fold ses mains moyennes/fortes.

@IWouldBe

mais c’est pas celles ci que je target.

Attention quand même, ça représente tout de même une portion de range, ajouté à ses FD flop qui hit ça commence à peser. Faut pas oublier que son range de B/C flop est pas mal composé de cartes hautes et FD. Il reste bien sûr des mains qu’on peut faire fold et ce run out est scary pour certaines mains (type KQ KK QT 99…), mais faut voir s’il y en a assez dans l’ensemble de son range.

[Renard9]

@IWouldBe

Pourquoi ?

J’ai l’impression de voir plus souvent un bluff avec un overbet qu’avec un 3/4 pot. Maintenant, cela ne repose sur rien de théorique.
C’est probablement aussi une note à prendre sur vilain