[NL 50] check raise AI river en bluff

[quote=“PAM_anonyme, post:661551”]t’es pas obligé de ça pour battre la 50

le call pf ( profil de bb? ) et flop sont discutable, ça commence a devenir un fold evident a partir de la turn, t’es dans le bas de ta range et t’investi 20bb pret a jouer for stack river sans la moindre info sur son % d’or pf, ses frequence de barrel postflop et sa capacité a b/f ses “bonnes” mains. c’est tres spewy

au passage obv que son b/c river est une catastrophe contre 90% du field et ses sizing sont horribles, d’ou l’interet d’attendre d’avoir un minimum d’info sur le vilain et ses tendances postflop avant de mettre 1 BI avec air .

ps: no offense, j’dis ça pour ton jeu mais au vu des mains que tu post, si ton but est de crush la 50 t’as pas adopté la bonne strategie . le secret a ces limites c’est de jouer un jeu tight/solide ( quite a etre weak par moment ) eviter de spew au maximum et ne pas tilt aussi c’est important …

apres j’reconnais que c’est quand meme bien kiffant de float 2 street pour bluff shove la tete d’un gros regfish immonde et de la voir fold comme une merde haha, mais sur le long terme, au mieux ça augmente la variance, au pire ça flingue ton winrate .[/quote]+1

je pense que t’as jamais brelan ici, QT tu vas rarement call pf ce serait assez laid, float flop encore plus !! … reste KJ et pas mal de bluff spewy.
imo , sans etre RO je pense que le call du vilain est largement défendable.

edit: @ sixsicksix : de quelles nuts tu parles ?

@leptocircus: pourquoi n’a-t-on jamais set ici ?

parcqu on perd trop dargent a ne pas lui faire payer ses draw turn , et on a un range de x/raise turn bluff .

J’aime pas du début à la fin ^^
Dans l’absolu, river, c’est pas immonde à mon sens face à un joueur correct, sauf qu’ici on en sait rien.

Mais déjà flop, j’aime pas trop le call, ATo c’est clairement le genre de main dominée avec lesquelles on va prendre de mauvaises décisions. Pour moi pf c’est un 3bet ou un fold. Ensuite bah vouloir double float en se disant “il va barrel souvent le K en bluff” (mmh, est-ce qu’on le sait ça, où est-ce que NOUS on aurait barrel le K en bluff ?)

Pour finir, on est pas sûr qu’il barrel river, et si il te check back une midpaire t’as l’air con :slight_smile:

sorry mais là je capte aucune de ces 2 affirmation:

  • pas des masses de draws, c’est vachement sec.
  • on a une range de c/r turn bluff turn ?

Merci de m’éclairer.

Cela dit, cette main me fait me demander si l’absence d’information favorise le bluffeur (c’est une question également).

j ai connu plus sec comme board , genre un board sans flushdraw ni gutshot.

c ca qu on peut x/raise en bluff , vilain regfish n est pas censé fold top pair.

si tu prefer la line check /call turn avec brelan , c ton choix ! mais ca risque de faire tres souvent check/check river avec un bo Kx du vilain !

Donc en fait, tu préfères surtout c/r turn, afin d’éviter le c/b river, c’est ça ?

non je veux prendre le max de value avec brelan qd je raise turn.

mais apres ca depend du vilain , evidement si c un mec qui envoie tjrs 3 barrel bluff (rare) c un call turn avec brelan … mais ici il dit que c un fish , contre 1 fish j attends pas la river pour envoyer avec brelan.

Lepto t’as ptet jamais set ici,perso je l’ai tres tres souvent.

ok ms ca depend du vilain et de l histo . sans histo particuliere je vois pas l interet.

edit : je veux dire …tu dis que t’as pas d info donc on ne sait pas si il 3 barrel bluff. et sans cette info pas besoin de slowplay 1 set sur ce board imo

Bon on peut pas vraiment être contre l’avis général, particulièrement PAM (je suis ok avec ça)

Après c’est le genre de moove que je n’aime pas critiquer. En soit, vilain doit tout fold, son call river est a vomir. Les images respectives sont bien entendu à prendre en compte. Perso j’ai une image TAG et vs un profil plus loose que moi, c’est le genre de play qui fonctionne bien car les mecs ne t’imagineront jamais avec autre chose qu’un set/autre quand le board le permet.

Après on va dire que c’est le type de play à ne faire que plus haut. Là encore, pas vraiment d’accord car les regs sont, j’imagine, beaucoup + habitués à subir ce type de play et sont + capable de b/c river.

En NL50, ce moove = un set
En NL200 j’imagine bien que ça peut être chose qu’un set.

Le souci principal c’est juste que les mecs ne savent pas fold (tu as peut être une range de value très étroite, certes, mais ou sont tes combos de bluff? bah y en a pas)

Donc je dirais que c’est un moove excellent, sauf qu’il faut le placer au bon moment quoi :stuck_out_tongue:

Perso à la place de vilain sans trop d’infos si tu ne joues pas 48/45 bah jvais juste bet/fold river
(et je suis pas persuadé en NL50 d’être exploitable^^)

Après voilà, la preuve ici^^
Ici c’est une main que j’ai lors de mon “montage” de roll sur Europoker. Bah vu que c’est de la NL30 (ou autres mauvaises raisons) j’ai pas réussit à fold. :slight_smile:

Le reg était certes un peu plus agro que la moyenne, j’avais pas d’info (et n’en ai toujours pas car pas resté dix ans en NL30) mais ça reste un gros fold river imo. (vs le field on parle obv) et ce sera toujours un fold en NL30.

Le reg m’a littéralement insulté dans le chat, m’a traité de cs, de fish etc.
Il a pas tout à fait tort malgré qu’ici, j’ai de la chance de tomber sur ça. (ce qui arrivera 3% du temps et encore, en NL30 IMO)

ha oui, vilain avait 76s pour un transformage en bluff^^

Tu as quand même une différence de position booba qui n’est pas negligeable…
As played Chabab est censé représenter 0 bleuf étant donné que en cas de check check il perd le coup, il peut donc etre en theorie que en trap…

Apres chabab si comme tu le dis tu joue souvent tes set comme ça, bleuf plus ce genre de spot et rentabilise tes sets turn comme l’indique lolo et lepto, ce sera imo bien plus rentable.

Pour en rajouter une ptite couche sans dynamique/info je pense que check raise river en value sera rarement la ligne la plus rentable…

[quote=“booba, post:661661”]Après voilà, la preuve ici^^
Ici c’est une main que j’ai lors de mon “montage” de roll sur Europoker. Bah vu que c’est de la NL30 (ou autres mauvaises raisons) j’ai pas réussit à fold. :slight_smile:

Le reg était certes un peu plus agro que la moyenne, j’avais pas d’info (et n’en ai toujours pas car pas resté dix ans en NL30) mais ça reste un gros fold river imo. (vs le field on parle obv) et ce sera toujours un fold en NL30.

Le reg m’a littéralement insulté dans le chat, m’a traité de cs, de fish etc.
Il a pas tout à fait tort malgré qu’ici, j’ai de la chance de tomber sur ça. (ce qui arrivera 3% du temps et encore, en NL30 IMO)

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Pareil, pas réussi à fold celle la:

tu rep pas grd chose, un set aurait probablement raise turn

a voir aussi si vilain est capable de 3 barrel bluff et value thin, si c’est pas le cas c’est mort

quitte a raise je prends le spot turn voir flop

Bah ce serait atroce pour moi pour vilain de raise turn avec set/full/trips dans ce type de spot. (j’ai pas fait gaffe au profil hein par contre, donc je parle vs reg)

Lolo barrel une turn “scary” qui augmente son % de bluff ici, raise un set à la place de vilain c’est lui dire sa main. Autant laisser 3 brl lorenzo.

EDIT: vilain L/C pré, donc surement pas une lumière qui va effectivement vouloir raise cette range turn

Pour la main a chaba , je ne comprend absolument pas pourquoi vous n’avez pratiquement aucun set river ? tous le monde raise turn ? le but étant de ? faire fold ce qu’on bat? cad 90% du range adverse si on a set

Même en étant oop , imo on a bcp plus d’intérêt a flat turn w set , river en check on cape notre range sur une majorité de SDV , vilain peut bluff et ou value thin assez fréquement , je suis persuadé qu’on gagne de la value a call turn pour c/r river

Pour moi sur ce type de flop , sans info particulière , on miss de la value a raise turn imo avec set

Difficile de dire que ça devient un fold évident turn dans le sens où le K il le bluffera tous les jours, enfin du moins en théorie il le devrait ( excellent scary card )