J’ai fait un CREV juste au dessus si t’as pas vu. en tout cas si t’as dit ca au flair chapeau ! look le resultat ! (bon pas mis les TP K mais tu sera pardonné lol)
Sa ligne pue, le double blocking bet/call puis donk shove, genre il transfo en bluff TP ou miss FD… j’y crois pas.
je pense fold ici , les fishs ne mentent pas quand ils vont all in ( ou si peu)
[quote=“Pai_Mei, post:953273”]j’ai fait un CardRunner EV
J’ai donc mis dans la range de vilain :
- en value : flushs, K8, 87, 86, 8s2s, 6s2s, 88 (pas de TP K)
- en bluff : variable sur les missflushs a pique
On est EV0 à partir de 50% de bluff sur ses missdraws
Plus close que ce que je pensais mais j’imagine qu’il va bluff plus de 50% du temps ses missflushs quand il lui reste - que le pot et que l’autre flush rentre (plus peut-être queques Kx que je n’ai pas mis parce que je doute qu’il les joue comme ca)[/quote]
Si tu penses qu’il call 86 flop (perso j’y crois pas), il call aussi 66.
Je trouve qu’on rep quand même hyper strong (j’ai même l’impression qu’on overplay notre main turn).
On raise assez cher son donk flop. Idem à la turn.
Du coup, je vois pas pourquoi d’un coup il se mettrait à bluff river. On n’a montré aucune faiblesse, on peut être bien plus strong que OVP.
On a minraise prélop, alors qu’on est deep. Le SPR est très gros au flop, on a juste une paire !
Je pense qu’il aura peut-être fallu simplement payé turn, car là on crée un énorme pot deep.
As play, je fold car il push alors qu’on a rep beaucoup de force. Donc à moins qu’il ne soit over-aggro (ce qui n’est pas précisé), il bat AA.
EDIT :
J’ai l’impression qu’à la turn, notre énorme sizing nous isole contre des mains qui nous battent.
c’est quand même un fish 41/11 en bb vs btn vs minraise
et 66 aussi bien sur mais je l’ai exclu car il le 3bet push presque tout le temps turn
au contraire je pense que quand il just call le raise a la turn on est tout le temps devant turn
[quote=“Pai_Mei, post:953326”]c’est quand même un fish 41/11 en bb vs btn vs minraise
et 66 aussi bien sur mais je l’ai exclu car il le 3bet push presque tout le temps turn[/quote]
Tu peux aussi facilement exclure tous les bluffs river qui ici à mon sens seraient suicidaire vu la force que Hero rep, que des grosses mains qu’il aurait simplement call Vs le sizing de bucheron de Hero.
Je vois pas pourquoi un fish (même un gros fish) irait shove un tirage river raté après la force que l’on montre au turn.
Bref, je n’exclu rien du tout, surtout pas les grosses mains vu comment il met de l’argent dans le pot malgré notre force affichée.
Si tu penses “être tout le temps devant turn”, vu ce qu’il reste à mettre c’est quasi criminel de fold river.
Le truc, c’est que les fishs aiment bien jouer parfois “à l’envers” et c’est pas parce qu’il push pas turn qu’il ne bats pas AA.
Imo, la plupart des mains qui ne battent pas AA vont fold au turn tellement on bet comme un porc.
si il dk pas shove ses missflush river c’est clairement un fold mais je pense que c’est de l’overthink que de penser qu’il ne les pushera parce qu’on rep strong, le fish se retrouve river avec air et - que le pot sur un board drawy, pr moi il shove sans savoir pk en espérant faire fold qqchose sur cette autre flush qui rentre
Mouais… : Les fishs font plus souvent des grosses livraisons quand ils overplay une main qu’ils pensent bonnes comme TPTK quand tu as DP ou set, qu’en tentant des énormes bluff à tapis. (ça c’est pour le jeu à la river).
Mais sinon, c’est surtout sur le call au turn que je suis sceptique. Je pense que vu notre sizing, vilain peut fold son tirage.
C’est un fish mais j’ai pas l’impression que quand il call notre gros bet Turn il montre de la faiblesse, bien au contraire.
c’est pour ca que pr moi je call lol
et turn mouais la tendance des fishs est quand même d’être scary quand c’est drawy et de 3bet all in ici avec les mains qui battent AA
sauf les tirages
Merci tout le monde j’ai call et il show Kc3c
[quote=“PetScotNiel, post:953253”]le nb de KcXc est important ici aussi.
++[/quote]
GG ^^
tu t’étais déjà trahi dans la description lol! “est-il envisageable de fold ici?”
Si c’est à moi que tu répondais, je sais d’expérience que dans cette configuration ce n’est pas ev+ mais j’ai fini par vérifier avec flopzilla
Doit en effet y avoir un gros fold river à faire surtout par rapport à nos actions avant… On rep super strong, faudrait que le mec soit complètement ouf pour faire ça avec moins bien. Il a du bien comprendre qu’on plaisantais pas à raise toutes les street vs ses DB…
Ingame, je reconnais volontiers que je fold jamais, surtout en NL10.
GG à ceux qui fold, je pense que c’est un bon fold mais ce qui me saoule c’est que si on fold river, je pense qu’on a du mal négocier les street précédentes et qu’on était derrière. On gros, on se voit beau depuis le flop et à la rivière on devrait se voir derrière?
La côte reste quand même alléchante, bien envie de changer d’avis et de snap^^ :lol:
[quote=“booba, post:953378”]Doit en effet y avoir un gros fold river à faire surtout par rapport à nos actions avant… On rep super strong, faudrait que le mec soit complètement ouf pour faire ça avec moins bien. Il a du bien comprendre qu’on plaisantais pas à raise toutes les street vs ses DB…
[/quote]
Ok avec ça.
Perso, j’ai presque envie de dire le contraire : en NL10, les fishs ne sont pas “trop violents” et ne vont pas faire de bluff “mission suicide”.
This.
Je trouve que le raise turn est overplay. Ok y faut de la protection/value contre les tirages, mais là, même contre un fish on fait fold les tirages et on s’iso contre les mains qui nous battent.
Vous allez dire (en étant un peu “RO”) : Ben non la preuve, il a payé avec KcXc. Oui mais là, c’est presque un “monsterdraw”, il a 14 outs.
[quote=“booba, post:953378”]
La côte reste quand même alléchante, bien envie de changer d’avis et de snap^^ :lol:[/quote]
Mouais, je pense que l’on peut aussi “changer d’avis”, se dire que l’on a overplay notre main turn, et se dire que l’on n’a qu’un bluff catcher dans un spot où l’on a rep beaucoup de force et où vilain va très peu bluffer.
La côte est sympa certes, mais on économise quand même la moitié de notre tapis en foldant.
Si l’on pense que vilain bluffe très très peu ici, c’est important de le voir comme ça imo.
Plus chere PF.
Turn je shove ou 3 bet plus chere.
River je call
call river avec les côtes et les piques qui ont raté , en plus on bloque sa value range avec l’As de treifle