Main du jour N°597 (suite et fin) - Action river vs OVB

Stratégie Cash Game NLH
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J’avoue avoir pas mal de leak sur ce concept, je suis encore beaucoup trop binaire dans mon raisonnement.

Je veux dire par là que dans les streets après le flop quand j’ai une décision, j’ai beaucoup de mal à repenser à l’action flop et encore plus à analyser un X comme une marque de force…

Je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire, à l’instant T, au flop, je me dis il X probablement de la Showdown value, mais très vite, river face à une décision je me souviens plutôt du X en me disant il ne doit pas être nutsé!

Je me vois du coup beaucoup trop souvent à me level sur des call douteux river…

Une idée de remède?? l’analyse de cette main peut-être :side:

Ca fait un peu perché de perdre le fil entre deux street et de se retrouver avec une analyse de line qui change alors du tout au tout! :pinch:

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Hummmm, on peut raise comme je l’ai déjà dit (là on est sur le thread qui concerne la river) mais call à l’air quand même beaucoup mieux.

Je vois pas trop ce qu’il va call quand je raise.[/quote]

Je comprend pas.
S’il call rien vs un raise, alors pkoi ne pas check back tous tes airs au flop et raise 100% des turns? S’i l call rien tu gagnes a chaque fois?[/quote]

Y a pas grand chose à comprendre.
Dans une logique exploitante pourquoi pas oui mais là j’ai DP, j’ai pas air, si?
Pourquoi tu proposes de raise ici si il fold?

Du coup, c’est moi qui comprend pas.[/quote]

Je propose de raise car je part du principe qu’il n’a pas un gros trou dans sa strategie comme tu as l’air de le supposer.

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Hummmm, on peut raise comme je l’ai déjà dit (là on est sur le thread qui concerne la river) mais call à l’air quand même beaucoup mieux.

Je vois pas trop ce qu’il va call quand je raise.[/quote]

Je comprend pas.
S’il call rien vs un raise, alors pkoi ne pas check back tous tes airs au flop et raise 100% des turns? S’i l call rien tu gagnes a chaque fois?[/quote]

Y a pas grand chose à comprendre.
Dans une logique exploitante pourquoi pas oui mais là j’ai DP, j’ai pas air, si?
Pourquoi tu proposes de raise ici si il fold?

Du coup, c’est moi qui comprend pas.[/quote]

Zug veut juste dire que ça serait un vilain très mauvais s’il foldait toujours ici sur ton raise turn (car tu pourrais l’exploiter ici en raisant tous tes airs).

Zug pense donc qu’il ne va pas tjs folder quand tu raises.

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River. Je vois pas quoi faire d’autres que call.

On sous-rep notre main turn dc c choquant de fold river - surtout qu’on est en SB vs BB.

Raise n’accomplit rien vs le field de la limite. (A priori vilain est polarisé)

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[quote=“greg31150, post:954460”]River. Je vois pas quoi faire d’autres que call.

On sous-rep notre main turn dc c choquant de fold river - surtout qu’on est en SB vs BB.

Raise n’accomplit rien vs le field de la limite. (A priori vilain est polarisé)[/quote]

je suis d’accord avec cette analyse.

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Snap call on bloque a mort les seules mains qui font du sens cad 77 et A7, c’est pas impossible qu’il overbet que 77 en value donc il reste que 1 combo donc on est très profitable assez facilement sauf contre mega nit qui bluff literallement jamais

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River call.

Vilain peut avoir aussi des as avec un mauvais kicker joué comme ça, il pas 3 street de value avec A3 par exemple.
Et on a le top de notre range de call ici et on bloque un partie de sa range de nuts (77, A7)

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On est p’têt tombé sur un vilain qui joue ses mains à l’envers: barrel comme un porc ses airs et slowplay ses nuts… Ingame, je me gratte la tête, je fais la moue, me met la main devant la bouche de dépis, je regarde ma timebank descendre, je me dis “je peux pas folder DP après avoir représenté autant de faiblesse”, je lève les yeux au ciel et me dis que si je perd cette main, j’arrête ma session car je serai en tilt et je CALL.

Puis je suis en tilt, je pousse un soupir, j’arrête ma session et file voir dans mon tracker si je suis up ou down dans ma session. Si je suis up, je suis énervé parce que j’aurais été encore plus up sans cette main et si je suis down, je suis encore plus énervé. True story. :slight_smile:

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[quote=“Gluon, post:954472”]On est p’têt tombé sur un vilain qui joue ses mains à l’envers: barrel comme un porc ses airs et slowplay ses nuts… Ingame, je me gratte la tête, je fais la moue, me met la main devant la bouche de dépis, je regarde ma timebank descendre, je me dis “je peux pas folder DP après avoir représenté autant de faiblesse”, je lève les yeux au ciel et me dis que si je perd cette main, j’arrête ma session car je serai en tilt et je CALL.

Puis je suis en tilt, je pousse un soupir, j’arrête ma session et file voir dans mon tracker si je suis up ou down dans ma session. True story. :)[/quote]

Bizarrement j’ai déjà vécu ce moment :lol:

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Snap ici aussi.
Ca m’étonnerait pas de voir AK/AQ quelques fois dans ce spot.

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[quote=“Gluon, post:954472”]On est p’têt tombé sur un vilain qui joue ses mains à l’envers: barrel comme un porc ses airs et slowplay ses nuts… Ingame, je me gratte la tête, je fais la moue, me met la main devant la bouche de dépis, je regarde ma timebank descendre, je me dis “je peux pas folder DP après avoir représenté autant de faiblesse”, je lève les yeux au ciel et me dis que si je perd cette main, j’arrête ma session car je serai en tilt et je CALL.

Puis je suis en tilt, je pousse un soupir, j’arrête ma session et file voir dans mon tracker si je suis up ou down dans ma session. Si je suis up, je suis énervé parce que j’aurais été encore plus up sans cette main et si je suis down, je suis encore plus énervé. True story. :)[/quote]

sérieusement ? même avec un tout petit pot comme ça ?
26bb de perdu, si c’est ton seuil de tilt, tu dois tilter 1 coup sur 3^^

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Sic ! Je suis le seul à croire que cette line est forte au vu du profil décrit par booba.
++

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[quote=“heisenberg22mp, post:954484”][quote=“Gluon, post:954472”]On est p’têt tombé sur un vilain qui joue ses mains à l’envers: barrel comme un porc ses airs et slowplay ses nuts… Ingame, je me gratte la tête, je fais la moue, me met la main devant la bouche de dépis, je regarde ma timebank descendre, je me dis “je peux pas folder DP après avoir représenté autant de faiblesse”, je lève les yeux au ciel et me dis que si je perd cette main, j’arrête ma session car je serai en tilt et je CALL.

Puis je suis en tilt, je pousse un soupir, j’arrête ma session et file voir dans mon tracker si je suis up ou down dans ma session. Si je suis up, je suis énervé parce que j’aurais été encore plus up sans cette main et si je suis down, je suis encore plus énervé. True story. :)[/quote]

sérieusement ? même avec un tout petit pot comme ça ?
26bb de perdu, si c’est ton seuil de tilt, tu dois tilter 1 coup sur 3^^[/quote]

Je suis un serial-tilteur. :slight_smile:

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[quote=“PetScotNiel, post:954494”]Sic ! Je suis le seul à croire que cette line est forte au vu du profil décrit par booba.
++[/quote]

Oui, sa line est forte mais :

  1. Il n’est pas totalement exclu qu’il bluffe de temps en temps, et il a peu de mains en value qu’il joue comme ça.
  2. Parmi ses mains en value dans ce spot (SB vs BB), on ne peut pas totalement exclure qu’il ait parfois des AK ou AQ. A partir de là, fold est désastreux.
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L adversaire est un reg décent selon booba.
Prendrait-il cette line avec TP ?
Jouerait-il comme ça ses bluffs initiés turn ? un bet 2/3 ou 3/4 est suffisant pour continuer son bluff.

++

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Je call ici, il est très polarisé. Pour moi il a soit des semi-bluffs ratés, soit des sets slow-playés.

En plus notre check call turn représente pas énormément de force donc il overbet sans doute pour nous faire folder ce qu’il pense être un jeu intermédiaire alors qu’on a DP.

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Ouais GTo style :silly:

Perso je joue pas comme ça en NL50, il va se rendre compte de rien du tout ou dans longtemps.

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Hummmm, on peut raise comme je l’ai déjà dit (là on est sur le thread qui concerne la river) mais call à l’air quand même beaucoup mieux.

Je vois pas trop ce qu’il va call quand je raise.[/quote]

Je comprend pas.
S’il call rien vs un raise, alors pkoi ne pas check back tous tes airs au flop et raise 100% des turns? S’i l call rien tu gagnes a chaque fois?[/quote]

Y a pas grand chose à comprendre.
Dans une logique exploitante pourquoi pas oui mais là j’ai DP, j’ai pas air, si?
Pourquoi tu proposes de raise ici si il fold?

Du coup, c’est moi qui comprend pas.[/quote]

Je propose de raise car je part du principe qu’il n’a pas un gros trou dans sa strategie comme tu as l’air de le supposer.[/quote]

Je sais pas de quoi tu parles,

Moi je préfère le flat car je pense qu’il a trop souvent de la SDV ou un jeu slowplay type AA flop, vu son %tage de C-bet, air va CB flop 2000% du temps.

Et oui, il va fold une main comme QQ si je raise (c’est ce que je pense du field en tout cas)

Donc pas du tout ok avec ton “auto” raise turn. :slight_smile:

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Yo les gars,

Merci pour le débat, super intéressant!

Le combo (en NL50) check flop alors qu’il C-bet 100% et OVB river en général, ça rep nuts^^

J’ai pas eu le courage de lâcher (pas d’accord au passage où on me dit que je sous rep ma main, je la sous rep pas, je joue trop souvent contre une main qui fold vs raise ou une nuts) et puis bon, il peut toujours être en bluff, il peut parfois montrer AK… bref, plus ou moins content de payer quand même.

Il m’a montré AA en main.

J’aime pas trop son play flop puisqu’il doit carrément C-bet, déjà vu son profil, puis il sait que je fold pas vraiment vs C-bet.

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[quote=“booba, post:954574”]Yo les gars,

Merci pour le débat, super intéressant!

Le combo (en NL50) check flop alors qu’il C-bet 100% et OVB river en général, ça rep nuts^^

J’ai pas eu le courage de lâcher (pas d’accord au passage où on me dit que je sous rep ma main, je la sous rep pas, je joue trop souvent contre une main qui fold vs raise ou une nuts) et puis bon, il peut toujours être en bluff, il peut parfois montrer AK… bref, plus ou moins content de payer quand même.

Il m’a montré AA en main.

J’aime pas trop son play flop puisqu’il doit carrément C-bet, déjà vu son profil, puis il sait que je fold pas vraiment vs C-bet.[/quote]

Je trouve son X flop pas si vilain etant donné qu’il bloque quand même une énorme partie de ta range de call et que le flop est très sec.

C’est pas évident du tout pour toi de vouloir float sur ce board pas du tout dynamique.

S’il Cbet bcp ok, dans une logique d’équilibre il devrait Cbet ses nuts.

Cela dit s’il pense que ta range de call sur ce flop en particulier comporte très peu de mains, il peut préfèrer X.

NH, il a eu du bol que tu touches DP.

GG de ta part, imo t’as rien à te repprocher sur ce call river. Il a juste chatté un de tes outs.