on a beau faire tout ce que l’on veut mais on représente de la force avec call ou raise.
donc raise pour value.
On just call et une dame apparaît rivière parce-que C’EST RIGGED ******
[quote=“scorsese42, post:789555”]Je pense qu’on devrait shove pour rep le FD. Je pense que les gens vont penser qu’on a plus de chance de shove que de flat un FD.
Possible que je donne trop de crédit aux gars pour être malins et que j’overthink et qu’on devrait call parce qu’ils vont rien comprendre… disons que contre un bon reg qui sait analyser une main je préfère shove. Là c’est plus close parce que c’est vrai qu’y a une chance pour qu’ils réalisent pas à quel point on est nutsé quand on cold call turn.[/quote]
Dans tout les cas on représente énormement de force evidemment alors pour shove il faut avoir un historique ou une image a la table non? Genre “on a bien une tete a raise shove avec FD” non ?
Mais sinon je pense que contre vilain sans historique ils vont coucher toute leur Q, donc call et on call le shove suicide de vilain sur une brique river x)
Je trouve le fold un peu weak 
, le call un peu ambitieux, le raise shove complétement overplayed, bref je time OUT sur ce coup :lol: :lol: :lol: :lol:
Non, CALL > à tout le reste, multiway on a juste envie que tout le monde vienne à la fête avec notre 2ème nuts 
Quand 100% des gens sont d’accord pour slowplay dans un spot donné, ça veut dire que c’est téléphonné. Ca peut rester optimal, mais ne sous-estimez pas l’intelligence des gens, quelqu’un qui a joué plus de 10 tournois dans sa vie va nous mettre instantanément sur nuts quand on cold-call turn. Et si le cold-call turn est tellement standard avec nuts, on rep quoi à shove ? bah un bluff ! CQFD.
Encore une fois les 2 options peuvent se défendre mais faut voir pourquoi c’est pas aussi clair que ça en a l’air.
Tout à fait d’accord Scorcese qu’un joueur un peu décent nous mettra d’emblée sur un monstre, et en HU il peut être intéressant de raise shove…
Là en 4 way, j’imagine bien au moins un des vilains ne pas savoir ce qu’il fait ou pas chercher à comprendre qu’on représente un monstre à cold call après un bet et un raise au turn…
Je bette mettons 60 000 , vu que j’ai nuts.Me demandez pas pourquoi 60 000, je pense que je peux être payé mais si je mets + ça sera suspect et je ne vois pas pourquoi je checkerai.Bon maintenant je vais étudier le VPIP/PFR vu que pour l’instant ces stats sont du chinois pour moi!
Vilain 6 et 7 ont pour moi touché quelque chose puisque ils ont misé tout les 2.Je pense qu’on est devant eux et je ne suis pas sur qu’ils vont faire grossir le pot pour nous si je checke.
[quote=“scorsese42, post:789745”]Quand 100% des gens sont d’accord pour slowplay dans un spot donné, ça veut dire que c’est téléphonné. Ca peut rester optimal, mais ne sous-estimez pas l’intelligence des gens, quelqu’un qui a joué plus de 10 tournois dans sa vie va nous mettre instantanément sur nuts quand on cold-call turn. Et si le cold-call turn est tellement standard avec nuts, on rep quoi à shove ? bah un bluff ! CQFD.
Encore une fois les 2 options peuvent se défendre mais faut voir pourquoi c’est pas aussi clair que ça en a l’air.[/quote]
Il ne faut pas non plus surestimer les gens, surtout qu’on est en 4w. Vu la taille (dans une hypothèse optimiste comme pessimiste) du pot rivière, je pense que tu vas facilement obtenir des calls de la moyenne du field à ces buy in avec Qx ou overpair.
Edit : D’autant plus qu’il n’y a quand même pas mass cartes qui vont niquer l’action rivière. Un trèfle peut même nous arranger dans certains cas.
Je prefere raise direct au vu de la taille du pot, bcp de mains vont etre tenté de call ou de shove.
Le call rep encore plus de force…
Si même booba s’est mis au mtt ça sent la fin du cg :unsure:
Je shove… pour les mêmes raison scorsese !
Si on push ici avec quelle main on va etre payé??
A3; A5;AQ à tréfle et A2(QQ pas possible vu l’action préflop)les Q bien kiké peut-etre ( QT+ à tréfle ou pas)
c’est tout ça fait pas une tonne de mains…
[quote=“akim, post:790059”]Si on push ici avec quelle main on va etre payé??
A3; A5;AQ à tréfle et A2(QQ pas possible vu l’action préflop)les Q bien kiké peut-etre ( QT+ à tréfle ou pas)
c’est tout ça fait pas une tonne de mains…[/quote]
Oui mais avec quoi BB raise turn ?
L’intérêt de call c’est surtout d’espérer jouer la river 3-way et quand SB a un draw c’est le bon move, et c’est peut-être le meilleur play en général, mais contre le range de BB je pense pas qu’on a une grosse FE.
Là si on push on ne rep jamais le FD puisqu’on a une image “Serré”
on joue serré on ENVOIE pas notre tapis avec juste un FD en
ayant qu’UNE CARTE à tirer.
c’est une chose que la BB peut se dire.
on est d’accord que shove peut faire level un bon reg mais il peut aussi faire un bon fold et on peut perdre de la value par rapport aux autres joueurs qui peuvent faire de même.
Je trouve ça assez rare les spots de slowplay pour ne pas prendre celui-ci!
Hello tout le monde,
Ma réponse va être très simple, j’ai nuts et je pense que l’on doit être gourmand ici et de vouloir garder tout le monde, même BB qui à priori est prêt à broke de suite (pour moi il le fera river et ce, presque quoi qu’il arrive/on laisse entrer l’autre avec nous/on est IP/parfois il bluff lol)
Donc ici je ne vois pas autre chose qu’un call. Ceci dit, j’ai bien aimé les post de sco, c’est assez fin. OBV, mon subconscient a du penser Ingame à shove pour représenter tout, sauf une nuts… Mais bon, est ce vraiment criminel de prendre ce spot de slowplay dans un tournoi ou le field est vraiment mauvais, capable de beaucoup.
Je pense que non.
On tombe plutôt pas mal, voilà la fin.
Merci à sco et à tous d’avoir participé 
Sans être complètement RO c’est vrai qu’y a une faille dans mon raisonnement, c’est que raise Qx sur la turn reste un play marginal, que c’est dur d’avoir 2x (et que ce qu’on fait n’a aucune importance quand il a ça de toute façon), donc c’est clair qu’il a l’air d’avoir pas mal de draws dans son range en général. Par défaut sans read spécifique call doit bien être le meilleur move. Si on sait que BB va raise QJ je maintiens l’idée du shove.
c’est quoi ‘RO’ ? scorsese42…
((presque quoi qu’il arrive/on laisse entrer l’autre avec nous/on est IP))
ça vaut dire quoi ‘IP’?
Result oriented, c’est ce qui nous arrive à chaque fois qu’on se dit “ah merde c’était une erreur” alors qu’on sait au fond de nous qu’on a pris la bonne décision et qu’on a juste pas eu de chance. C’est ce qui pousse les gens à demander s’ils auraient du fold KK PF, encore et encore…
IP : in position.
RO c’est quand on juge d’une décision en fonction de son résultat et non de sa valeur.
Bonjour!
J’ai vraiment du mal à avoir une opinion dans ce spot.
Slowplay oui puisqu’on craint qu’une q river et encore… De toutes façons, je pense qu’à chaud, on slowplay absolument tous donc bon…