Main CG NL10

Je suis loose lol

Et 3b tous les jours QQ ici …osef des blinds ,prend l ev du 3b
X back turn peut être ok aussi ,mais.general un nit va 2 barrel KK AA sur ce flop avec un fd …donc ici il 1 souvent AK ,perso je bet 30%.

Ps.oui si il shove All in easy fold , il aura trap KK+ Et à ces limites ça bluff pas FD ,pas ce profil

Ya un truc à gagner :rofl::rofl::rofl:

osef des blinds jamais dit le contraire, mais 3bet tous les jours sans réfléchir est une erreur. Que tu sois loose c’est une chose, mais celui qui open ne l’est pas lui, et c’est ça qui compte.
Le 3bet est ev+, cela n’empêche pas de consisérer que le + ev+ est le call vs ce profil et dans cette situation.

Ben non, mais on post une main, on prend 2 réponses complètement diféfrentes, et hop on passe à autre chose. Aucun débat sur la main, rien, bref je trouve ça bizarre.

Je me facilite le coup… prend l initiative, fait monter le pot et suis content de jouer vs pp Broadway Preflop avec la.positon

Je ne prend jamais une décision pour me “faciliter le coup”. Je pense que ce profil qui fold beaucoup au 3bet, ne callera pas des QK, JK et cie, mais juste AQ à la limite, voire JJ, et des pp pour nous la mettre en setmine, qu’il va 4bet AK, KK, AA. Donc je préfère just call pour crush son range complètement.
D’ailleurs personne n’a parlé du call 4bet, standard? c’est quoi le but?
J’ai un peu l’impression que vous raisonnez comme si le mec avait un range de 4bet light ici, alors qu’il n’en a pas, puisqu’il n’a aucune raison d’en avoir (on ne l’a pas martyrisé avant, du moins ce n’est pas indiqué). Du coup on est face à un range vs lequel on a en gros 40% d’équité, donc on doit GB preflop.

Vs 13% d open avec QQ je me pose jamais la question
apres chacun fait comme il lui plait , la beauté du jeu

Oui mais là tu fais une grosse erreur d’interprétation, tu me marques son range d’open. Or quand on 3bet en value, c’est qu’on pense être payé par moins bien. Et justement vs un range aussi tight on ne devrait même pas avoir de range de 3bet, sauf s’il s’avère que le mec open 13% et call tout son range. L’important n’est pas l’équité de la main vs les 13%, mais vs son range qui ne va pas fold, et là c’est plus la même.

encore mieux

et encore + tight

et vs sa range de 4b

pour moi synthese de tout ca je 3b ts les jours , apres c est une affaire style

Ben si c’est une affaire de style il ne faut pas marquer

Et par ailleurs je n’ai jamais dit que le 3bet était ev-, donc pas la peine d’essayer de me le prouver!

c etait juste pour te repondre , oui j ai mis des tableaux :thinking:, arff je m embetais ce matin sorry lol :rofl:

J’ai arrêté le CG il y a 1 an, mais vs ce type de profil j’avais 0% de 3bet, tout simplement. En mtt c’est encore plus vrai pour plein de raisons (discuté de ce spot avec un excellent reg de 50+)

Je dis que c’est une erreur parce qu’on cherche le move le plus ev+, pas le move ev. Donc c’est une erreur de ne pas se poser au moins la question.:smiley:
Si par exemple, dans ton range de flat tu as QQ, KK, AA, AK, tu prendras des pots que tu ne gagneras pas si tu 3bet. ypiquement si t’as KK, que lui a AJ et que le flop vient Jxx tu lui prendras plus que si t’avais 3bet et qu’il avait fold. Evidemment il y aura aussi les fois où tu auras KK et ou lui aura AJ et où le flop viendra Axx. Mais tu perdras moins que tu ne gagneras dans le 1er cas. Bref, c’ets assez compliqué à quantifier, mais en jouant bien postflop on peut rentabiliser énormément tout notre range de flat, et le rendre plus ev+ que le 3bet. C’est mon avis!

Vs le profil du joueur , je suis ok avec ton flat flop. Tu vas 3bet quoi en value et quoi en bluff?
Turn : Je suis ok avec ta ligne de jeu également .
River : Admettons que l’on a check la turn, la river est un J Carreaux, Villain check! Villain bet !Quel est ton plan??
@cazeux

River mon plan est assez simple: je fold sur any bet, et je shove any river qui ne soit ni un A ni un K, car:

  • Vilain n’a jamais JJ, ni un FD avec AK, car ces deux mains shove turn 99% du temps.
  • Vilain ne bet jamais autre chose que KK, AA river
    -Vilain peut avoir envie d’heroe call AK river après qu’on a XB turn.

Pour ce qui est du 3bet

Ok super merci pour les infos …
@cazeux

@Anduril , Je suis ok avec ca range de 4bet , du coup tu fold au 4bet avec QQ?

C’est pour cette raison qu’on ne 3bet pas , on ne veut pas fold qq pf et quand (en micro ) utg 4 bet a part ak/aa/kk (hors degen) je le vois pas avoir jj ici quoi , limite qq s’il se dit que tu veux steal vu que tu es bu

merci mais ce ne sont pas des infos, c’est ma vision des choses. @Anduril a la sienne qui est toute aussi valable: la seule chose qui faille se dire, c’est qu’il n’y a jamais une seule solution, mais que l’important, c’est de jouer son range de manière cohérente.
Dans ce spot tu peux choisir la strat d’Anduril, cad avoir un range de 3bet value composé de QQ+, AK, puis quelques mains en bluff, ou la mienne, à savoir tout flat. Tu peux même choisir d’avoir un range de 3bet uniquement composé de bluff, par exemple avec ATo, JKo, un petit 4% tu choisis des mains dégueu à flat vs un range strong, mais qui contiennent des blocker intéressants, surtout si vilain fold 66% + au 3bet.
En fait on 3bet 9bb pour gagner 4.5bb, il faut que vilain fold 9/13.5 = 66.6% + pour que ce soit profitable, donc qu’il joue avec 4.5% de son range initial. Certains nit vont le faire, d’autres non.
Voilà juste pour dire qu’il y a pleins d’options, le tout c’est de comprendre pourquoi on fait les choses, mais dire “surtout pas flat ici” c’est une erreur!