Les jeux en ligne interdits en France?

Sarko veut passer ? la vitesse superieure et lutter contre le jeux en ligne en obligant les FAI ? nous interdire l’acc?s aux sites de jeux.
L’interview du directeur-adjoint de cabient de Sarkozi est tr?s inquietante. J’esp?re qu’on ne va pas ?tre oblig? de s’exiler pour pouvoir pratiquer librement notre passion

:frowning:

Jacques G?rault
"Nous allons obliger les FAI ? filtrer l’acc?s aux sites de jeux d’argent ill?gaux"
Un mois apr?s l’annonce d’un plan d’action interminist?riel, le minist?re de l’Int?rieur poursuit la lutte contre les sites de jeux en ligne en introduisant deux mesures phares dans le projet de loi relatif ? la pr?vention de la d?linquance : le contr?le de l’acc?s et des flux financiers. Le projet de loi sera discut? le 21 novembre prochain.
(14/11/2006)

JDN. Pourquoi les activit?s de jeux sont-elles si fortement encadr?es en France ?

Jacques G?rault. Le jeu n’est pas une activit? comme les autres car elle comporte, par nature, de nombreux risques. Dans ce secteur d’activit?, volatil et tr?s difficilement contr?lable, interviennent des ?l?ments du crime organis?, des pirates ou des escrocs. Les trois principales menaces concernent le blanchiment d’argent, la corruption, et les ph?nom?nes d’addiction chez les mineurs et les personnes vuln?rables. C’est la raison pour laquelle les jeux d’argent sont soumis ? un contr?le sp?cifique de la part des pouvoirs publics en France.

Quel est le cadre juridique actuel fran?ais pour les jeux d’argent ?
En France, les jeux de hasard et d’argent font l’objet d’une interdiction qui remonte au XIX?me si?cle. Ce principe d’interdiction a subi des d?rogations dans trois secteurs : les paris sur les courses de chevaux, les casinos et les jeux de loterie. L’organisation des jeux a ainsi ?t? confi?e ? un nombre limit? d’op?rateurs : le groupement d’int?r?t ?conomique Pari Mutuel Urbain (PMU) pour les courses hippiques, la Fran?aise des Jeux en mati?re de loterie et de pronostics sportifs, et les casinos pour les jeux de table et les machines ? sous. L’ouverture d’un casino en France est soumise ? l’autorisation du minist?re de l’Int?rieur sur avis de la Commission sup?rieure des jeux. Ce syst?me permet de contr?ler ?troitement les conditions d’enregistrement et d’exploitation des activit?s de jeux d’argent.

Est-ce le m?me cadre juridique pour la sph?re Internet ?
Oui, les m?mes r?gles s’appliquent aux jeux d’argent sur Internet. Tous les sites proposant des jeux d’argent sont en principe interdits. Le cadre juridique actuel n’autorise pas les casinos ? exploiter les jeux de hasard sur Internet. N?anmoins, malgr? cette interdiction de principe, force est de constater que les sites de jeux d’argent existent quand m?me. Ils se sont multipli?s ces derni?res ann?es. Ils sont actuellement pr?s de 2.000, dont une centaine en langue fran?aise. Leur chiffre d’affaires est estim? ? 12 milliards d’euros en 2005, avec des projections ? 23 milliards d’euros en 2009 et 125 milliards dans une dizaine d’ann?es. Or les jeux en ligne constituent un support nouveau qui renforce et multiplie les risques et dangers inh?rents au jeu.

C’est-?-dire ?
L’observatoire fran?ais des drogues et toxicomanie souligne les dangers de l’utilisation du cyberespace par les auteurs de trafic de stup?fiants, attirant plus particuli?rement l’attention sur les casinos virtuels qui ?chappent ? toute r?glementation. Selon le GAFI [Groupe d’Action Financi?re, organisme intergouvernemental de lutte contre le blanchiment de capitaux et le financement du terrorisme, ndlr], le blanchiment d’argent est facilit? par l’anonymat des joueurs ainsi que l’absence de tra?abilit? des sommes jou?es. Les risques d’escroquerie sont ?galement multiples. Sans oublier les dangers li?s aux mineurs et aux personnes vuln?rables, encore plus pr?gnants sur Internet de par l’anonymat du joueur. C’est pourquoi le gouvernement fran?ais est d?termin? ? renforcer la lutte contre ces sites, ? travers un plan d’action interminist?riel.

Quelles sont les mesures mises en place par le gouvernement pour lutter contre les jeux d’argent sur Internet ?
Un observatoire des jeux d’argent li?s aux nouvelles technologies a ?t? mis en place. Pilot? par le minist?re l’Int?rieur, il se compose de policiers et gendarmes qui ont la charge d’effectuer une veille des activit?s de jeux ill?gaux sur Internet. Des poursuites judiciaires syst?matiques seront entreprises contre les personnes se livrant ? de la publicit? en faveur de sites de jeux ill?gaux. Les poursuites judiciaires engag?es contre les dirigeants de Bwin et de 888.com en sont l’exemple. D’ailleurs, un renforcement des sanctions financi?res contre de telles publicit?s sera examin? tr?s prochainement dans le cadre du projet de loi relatif ? la pr?vention de la d?linquance ? l’Assembl?e nationale, le 21 novembre prochain. D’autres mesures de lutte contre les sites de jeux d’argent sont d’ailleurs pr?vues dans le cadre de ce projet de loi.

Pouvez-vous nous r?v?ler la teneur des autres mesures qui seront discut?es ?
Nous en discutons actuellement avec la Commission des lois de l’Assembl?e nationale. L’id?e est de prendre le probl?me ? la source : contr?ler l’acc?s aux jeux d’argent en ligne. Nous allons obliger les fournisseurs d’acc?s Internet ? signaler aux internautes le caract?re ill?gal de ces sites, sous la menace de sanctions p?nales.

Le deuxi?me point consiste ? s’attaquer aux probl?mes de transfert de fonds et de blanchiment d’argent. Comme la plupart des sites de jeux d’argent ne sont pas localis?s en France, il est impossible de contr?ler l’origine licite de l’argent qui est transf?r? sur les comptes des citoyens fran?ais. S’il est impossible de contr?ler l’argent qui part vers des comptes ?trangers, en revanche, nous allons obliger les banques fran?aises ? contr?ler les flux financiers entrants, c’est-?-dire ? refuser les sommes d’argent vers?es sur des comptes de citoyens fran?ais en provenance de sites de jeux ill?gaux.


Ces mesures sont-elles conformes ? la l?gislation europ?enne ?

Le droit europ?en laisse l’encadrement de l’activit? des jeux d’argent ? l’initiative de chaque Etat membre d?s lors que les mesures prises sont justifi?es par la protection de l’int?r?t g?n?ral. Les jeux d’argent sur Internet, notamment, sont exclus de la directive sur le commerce ?lectronique, de m?me que la prochaine directive sur les services.

La plupart des Etats membres de l’Union europ?enne ont une position prohibitive comme la France, ? l’exception notoire de Malte et du Royaume-Uni. A Malte, les licences des sites de jeux d’argent sont accord?es par la chambre de commerce de La Valette sans v?rification approfondie du demandeur et avec peu de contraintes fiscales. Le Royaume-Uni est sans doute le pays le plus lib?ral en mati?re de jeux d’argent, mais notons que le gouvernement britannique a adopt? le Gambling Act en 2005, dont l’entr?e en vigueur est pr?vue en septembre 2007, qui pr?voit la cr?ation du commission du jeu charg?e de d?livrer des licences couvrant l’ensemble de l’activit? commerciale des jeux, y compris via Internet et la t?l?phonie mobile. Le dispositif pr?voit la pr?vention des activit?s d?lictueuses et la protection des personnes vuln?rable.

Pourtant, le syst?me de monopole accord? ? la FDJ et le PMU sur les jeux d’argent sur Internet est dans la ligne de mire de Buxelles ?

En effet, la Commission europ?enne a engag? en octobre une proc?dure d’infraction, suite ? des plaintes d?pos?es par des soci?t?s de jeux en ligne. A l’Etat fran?ais de d?montrer la menace que constituent ces sites de jeux d’argent et de justifier notre syst?me de contr?le du blanchiment d’argent et de la corruption via le monopole accord? ? un nombre limit? d’op?rateurs. Cette proc?dure ne devrait pas aboutir avant plusieurs mois. Toutefois, la France souhaite que cette affaire aboutisse le plus rapidement possible afin de clarifier les choses. Le souhait de la France est d’ailleurs de voir instituer une l?gislation europ?enne dans le sens de la l?gislation fran?aise. Nous allons pour cela saisir nos voisins europ?ens afin d’acc?l?rer les proc?dures et pr?senter un projet de texte commun devant la Commission europ?enne.

http://www.journaldunet.com/itws/it-gerault.shtml

C’est marrant, mais je crois pas que Libert?, ?galit?, fraternit? soit la maxime de Sarkozy …

La France va quand meme avoir du boulot pour prouver que le monopole de la FDJ et du PMU, c’est pour proteger le consomateur…
L’etat serait-il le plus gros clan mafieux de France? La proba est bonne…
:laugh:

j’ai attir? votre attention sur cela il y a plusieurs jours, et curieusement, mon post a ?t? compl?tement ignor?. Je me suis demand? si tout le monde ?tait sarkozyste ici…:frowning:

Il me semble que mine de rien des mesures gravement restrictives des libert?s fondamentales sont ?tudi?es et ce qui est vraiment inqui?tant : ? peine contest?es. La libert? de jouer en ligne, c’est aussi la libert? de surfer, c’est la libert? d’internet. Ca me semble tout de meme important!! Le fait qu’un ?tat policier oblige les joueurs ? « choisir » le Banco ou le Morpion plut?t que le Poker, ?a devrait faire sourire ou scandaliser tout le monde. Ils nous prennent vraiment pour des c***.

Autre libert? fondamentale : la libert? de circulation, la libert? de mouvement. Quand j’entends des types parler de p?age urbain, je ne sais pas si ils se rendent compte que c’est compl?tement contraire ? cette libert? fondamentale. L’acc?s libre au ville est cens? ne pas ?tre r?serv? aux riches!! (mais bon OK c’est un autre d?bat et ici on parle poker).
Moralit? : VIGILENCE
:S

Je suis heureux de vivre en Angleterre !!

La Belgique est pr?te ? accueillir les fran?ais qui le d?sirent … ? condition que vous vous excusiez pour toutes vos blagues belges … :laugh:

Guillaume ?crit:

[quote]La France va quand meme avoir du boulot pour prouver que le monopole de la FDJ et du PMU, c’est pour proteger le consomateur…
L’etat serait-il le plus gros clan mafieux de France? La proba est bonne…
:laugh:[/quote]

Oui, le sujet en grave.
Et l’?tat mafieux, policier et ses d?rives officiellement autoris?es encore plus grave !

Donc pour r?sum? :

  1. La fin du poker en ligne et tout plein de libert? c’est peut ?tre bientot fini…
  2. Les monopoles FDJ, PMU ne seront pas concern? bien sur. Avec toute l’ill?galit? que cel? comporte pour l’?tat fran?ais…

Donc soit on laisse et cel? risque bien d’arriv? ? plus ou moins court/long terme.
Soit on r?agit avant en montrant l’absurdit? vis ? vis de la fran?aise des jeux et du PMU (Tr?s gros apport d’argent pour l’?tat et les buralistes : Leur interdire le tabac + le loto et PMU, ils ne devrait pas trop aimer…)

L’id?e finale est quand m?me que si l’?tat continu sur cette vois, cel? implique OBLIGATOIREMENT l’interdiction imm?diate du PMU et de la FDJ.
C’est pratiquement la seule opposition r?elle qui peut marcher contre un tel projet.

Mais ceux qui font le projet savent cel? et mettront avant tout le PMU et la FDJ en parfaite l?galit?..

Bref, il serait tant qu’un petit groupe se cr?? pour faire une lettre ouverte ? tous nos d?put?s en montrant l’absurdit? et en proposant des solutions alternatives, par exemple :

  • Jeux en ligne autoris? sous le controle de l’?tat fran?ais qui accordera des licences illimit? d?s que les conditions de controle (blanchiment, addiction…) seront respect?,
  • Taxe sur les b?n?fices des rooms, au profit de l’?tat, ils devrait aim?. (Les room un peu moins mais si elle veulent le march? fran?ais, cel? devrait aller…)
  • Apr?s ces conditions, ont pourra interdire les autres sites,

J’avais aussi entendu M. Partouche qui indiquait vouloir ouvrir une salle de casino en ligne officiellement en france avec diverses contrainte possibles. Si il avait cette autorisation, il s’engageait ? cr?er en france au moins 1000 emplois nouveaux pour g?rer ce casino dans la 1?re ann?e. Avec la pr?vision de doubler voir tripler le nombre d’emplois dans les 2 ann?es suivantes.
Il attend toujours sont autorisation qui ne viens pas.
Du coup, il s’est associ? avec un casino ? Malte pour ne pas louper le coche casino/internet.
Il aurait pu rapporter des emplois en de l’argent ? l’?tat fran?ais, l? rien.

J’aurais encore beaucoup ? dire mais on s’?carte du Poker :wink:

Il y a fort ? parier que la Francaise des Jeux va ouvrir un site de jeu online.

Il n’y aura plus de concurence, elle pourra imposer les r?gles qu’elle souhaite, et s’en mettre plein les poches :slight_smile:

J’imagine bien une regle du genre « antes obligatoires, et dans le cas o? le meilleur jeu est inf?rieur ? une paire, c’est le casino qui remporte le pot ».

PhunkyBob ?crit:

Il y a d?j? plein de jeu style jeux ? gratt? et loto sur leur site, jouable on-line.
Il y a le blackjack ? gratter, le poker ? gratter devrait arriv?e certainement bientot…

De m?me le PMU se joue aussi on-line

Tient j’ai vu que le poker d?barque dans certaine grande surface : Malette de 200 jetons… (Juste vu sur une pub, aucune id?e de la qualit?, mais 200 jeton, c’est un peu juste…)
Tout les secteurs sont touch? par l’effervescence du poker…

oui, bigbig, cet ?t?, j’ai m?me trouv? des malettes de 200 jetons ? une station service d’autoroute, mais le prix restait plus cher que ce que l’on peut trouver en ligne.
Pour Partouche, je sais qu’il avait lou? son nom ? un site de casino en ligne qui n’?tait finalement pas clean du tout et la s?paration fut rapide. Maintenant, il me semble que les casinos Partouche en ligne viennent directement de l’?quipe Partouche, mais ? v?rifier … je ne pense pas qu’apr?s une premi?re m?saventure, il ait de nouveau fait confiance en un autre site ?tranger …

En tout cas, grace ? Partouche, les autres sites de jeux de hasard en ligne gagnent douvent leurs proc?s contre l’?tat fran?ais. Je prends exemple du plus gros site de paris en ligne d’europe (que je ne cite pas, car pas partenaire) qui si?ge en Belgique et qui affiche tous les proc?s ouverts par l’?tat fran?ais et gagn?s par le site. Ils ont rapidement ?tabli un partenariat avec une plateforme de Poker et ont fait une petite rubrique Casino.

Que ceux qui pensent - que bloquer les sites de poker suffira ? nous empecher de jouer ? nos sites de poker en ligne - se l?vent !

Car ils se trompent lourdement.
En passant par un proxy ? l’?tranger, on contourne tranquillement tous ces blocages sans que les FAI ne puissent le d?tecter ni bloquer - car un proxy est un service tout ? fait l?gal.

Notre serveur est h?berg? en suisse, il peut tout ? fait servir de proxy pour les membres de la poker acad?mie …

Pourvu que tu dises vrai Nico !

Je suis trop d?g par l’attitude de notre ?tat,

B)

C’est sur que je dis vrai Selifael :slight_smile:
A l’occasion je donnerai des explications d?taill?s sur la cjose. Mais rien ne presse, nous n’en sommes pas encore l

Je suis d’accord sur le fait qu’?viter le blocage du FAI n’est pas un probl?me en soi.
Reste ensuite ? pouvoir continuer ? encaisser ses gains. Si les banques sont oblig?es ? refuser des transferts venant du web, comment faire?
La solution Netteller par ex., avec carte de retrait sp?cifique peut-elle ?tre une solution?

Oui neteller est une bonne solution car les transferts ne laissent aucune trace gr?ce ? la carte de retrait :wink: .

Ce qui me fait peur c’est que les rooms et les books refusent les clients fran?ais :dry:

Bwin commence d?j? ? prendre certaines pr?cautions

Voil? ce qu’on peut lire sur leur page d’accueil :
AVERTISSEMENT AUX INTERNAUTES FRAN?AIS

Dans le cadre d?une information judiciaire actuellement suivie en France, il a ?t? demand? ? la soci?t? bwin d?annoncer aux internautes fran?ais que les loteries et jeux de hasard sont interdits en France ? l?exception de ceux organis?s par les entreprises jouissant d?un monopole d??tat et de leur recommander d??viter d?effectuer des jeux ou des paris en ligne.

La publication par bwin de cet avertissement n??quivaut pas ? la reconnaissance par elle du caract?re illicite de son activit? en France qui ne saurait ?tre ?tabli qu?au terme d?un prochain d?bat judiciaire contradictoire.

Y’a pas de problemes … y’a que des solutions !

pour bodog, c’est pareil, j’ai re?u un mail plutot marrant m’informant que comme j’?tais un joueur fran?ais et que j’avais fait mon versement par carte bancaire, il ne sera pas possible de faire des payout par ce syst?me. En revanche, si je remplis le formulaire avec la photocopie de ma CB et celle de ma carte d’identit?, il n’y aura pas de probl?me pour d?poser de l’argent sur le site :lol: :silly: :lol:

En clair, c’est possible de d?poser, mais pas de retirer :evil: :evil: :evil:

je vais donc ouvrir un compte neteller ce WE (qui veut me parrainer ? :woohoo: )

Je peus te parrainer si tu veux (mail moi ? Selifael@yahoo.fr)

Pour revenir sur le sujet le pb deviendrai tres gros si les rooms se mettaient ? interdir les joueurs francais, vous pensez que c’est possible?

:frowning:

tant qu’ils acceptent des d?pots/retraits avec des comptes virtuelles comme netelleret moneybooker, tu peux remplir la fiche d’inscription en disant que tu vis en Finlande, ou en Californie ou m?me au Congo.

Et pour l’interdiction aux sites, je confirme ce que dit Nico pour le pratiquer souvent, ? savoir passer par un proxy pour masquer sa provenance ou acc?der ? des sites normalement restreints (par l’admin syst?me du boulot par exemple). Et pour les adresses de proxys, c’est pas ce qu’il manque :slight_smile: