Les cotes y'a beens ou je pije pas

Salut, je viens de lire le premier article sur les cotes (http://www.poker-academie.com/poker-technique/no-limit-holdem/calcul-de-cote.html) et soit j’ai pas compris soit y’a une erreur en plus d’être illogique (de mon pts de vue).

Dans la section « cote immédiate et cote implicite » L’exemple donné et :

Vous avez 45s en carreau, et a la quatrième, les cartes communes sont 2 de carreau 3 de trefle 9 de pique K de coeur. Vous êtes de gros blind, et le petit blind a mise tout le coup. Il y a 70 euros dans le pot, et le petit blind mise 20 euros, la limite à la quatrième et la cinquième.

ok

Votre cote immédiate est de 90-pour-20, soit 4.5-pour-1. En effet, après la mise du petit blind, il y a 90 euros dans le pot, et vous risquez 20 euros en payant.

Vous estimez que votre adversaire a une paire de roi. 8 cartes dans le paquet vous donne une suite, et en comptant le roi dans la main de votre adversaire, vous connaissez 7 cartes sur 52. Il reste donc 37 cartes perdantes contre 8 gagnantes, et la cote juste est 37-pour-8, soit 4.625-pour-1.

toujours ok

Cela semble indiquer qu’il faut passer. Pourtant, vous connaissez votre adversaire, et savez qu’il ne passera pas une paire de roi a la cinquième pour une mise. Vous savez donc que vous gagnerez probablement 20 euros de plus quand vous touchez votre suite, sans risquer plus d’argent. En fait, vous pouvez ‘virtuellement’ considérer que le pot est 110 euros et non pas de 90 (en ajoutant les 20 euros de bénéfice a la cinquième).

Ce calcul nous donne une nouvelle cote, la cote implicite. Ici, elle est de 110-pour-20, soit 5.5-contre-1. En comparant cette cote implicite a la cote juste de 4.625-contre-1, vous vous apercevez qu’il est probablement correct de payer.

la pas daccord du tout

mon adversaire mise 20€ a la cinquième ok mais va falloir que je lès mette moi aussi ces 20€ donc je vois pas pourquoi se serai 110 pour 20 au lieu de 110 pour 40 (ce qui revient au même que 90 pour 20).

en plus de ça j’ai (je pense pas me trompé) 21.621 % de chance de choper ma quinte.
se qui nous donne sur le long terme pour cette exemple on gagne 1 foi sur 4 (pas tout a fait même) il faudrait donc qu’on ai miser au max 1/4 du pot au final pour que se soit profitablement nul sur le long terme. donc je trouve pas ça du tout profitable pour le coup.

une explication svp ?

Bon il y a une erreur dan l’article, tu connais 8 cartes en tout (2 dans ta main, 4 sur le board et les 2 rois de ton adversaire) donc tu as 8 cartes qui te font gagner pour 36 cartes qui te font perdre, tu as une côte de 4,5 contre 1.
La côte directe pour le pot est de 4,5/1, donc le call est EV = 0, tu ne perds ou ne gagnes pas d’argent sur le long terme.
Maintenant il y a la côte implicite, à la river tu ne mises 20 que si tu touches ta quinte, et l’adversaire call avec sa paire de roi tu gagnes donc 110 pour les 20 que tu as mis à la turn, soit 5,5/1, donc cela devient profitable.
Si tu ne touches pas ta quinte tu ne mets pas les 20 à la river

Mince j’ai mal lu l’article, il a pas paire de roi en main, il a un roi en main et donc paire avec celui qui est sur le board, dans ce cas pas d’erreur dans l’article

[quote]
Si tu ne touches pas ta quinte tu ne mets pas les 20 à la river[/quote]

oui c’est vrai tien j’y avais pas pensé sorry.

Merci pour la reponse

Une dernière chose, la côte du pot (directe ou implicite) te dis combien de fois tu dois gagner pour que le call soit profitable
exemple: une côte de 4/1 dit que tu dois gagner 1 fois et perdre 4 fois en moyenne pour que le call soit profitable, ce qui veut dire gagner 1 fois sur 5, soit 20% du temps
Si avec tes outs tu trouves que tu gagnes plus de 20 % du temps le call est profitable

Dans l’exemple, une côte implicite de 5,5/1 tu dois gagner au moins 1 fois pour (5,5+1=) 6,5 fois où tu joues, soit 15,4% du temps seulement!
Call avec ton tirage quinte et 21 % de chance de gagner est donc profitable sur le long terme