Le FBI attaque Pokerstars , Full Tilt et Absolute

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mizar2001 wrote:

Si si c’est possible. Il faut aller à l’adresse suivante : http://www.fulltiltpoker.co.uk/
et télécharger une nouvelle version du site.

Pas de message rassurant sur la sécurité des fonds au contraire de PS. FTP fait comme si rien ne s’était passé.

Il reste une poignée d’américains distribuant leurs $. Alors que PS leur a fermé l’accès au parties d’argent.

Pas beaucoup de volume. La plus grosse partie en omaha que j’ai trouvé était en PLO100.

Pour ceux qui ont besoin je serai ravi d’un swap $ full tilt vs € sur n’importe quel site français.

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stegolas wrote:

[quote]ratounet07 wrote:

Ça ressemble très clairement à un préalable à la légalisation justement. Enfin ça y ressemble beaucoup. Hypothèse : c’est de plus en plus envisagé aux US (cela semble même acquis pour certains commentateurs) alors ils décident de faire le ménage et de tout remettre à zéro avant de lancer les procédures de demande d’aggrément, de validation, etc.
Pas dans 2 semaines c’est sûr … Mais je me dis que c’est pour préparer le terrain à moyen terme. Et éviter, ou limiter au moins, la concurrence déloyale que représenterait le “passage en légal” de rooms qui ont écrasé la concurrence en ne respectant pas la loi (bwin et Party font la gueule au sujet du marché US car eux se sont retiré ou ont été contraint de se retire).

En gros ils sont peut être en train de faire ce qui n’a pas été fait en France avant la légalisation et qui à plutôt bien profité à PS … (FT en revanche …).[/quote]

Entièrement d’accord. Je suis certaine qu’il y’a un timing bien étudié et une transition en cours…

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Philippe wrote:

[quote]mizar2001 wrote:

[quote]Pour FT.com, on ne peut plus accéder (et donc cashouter) à cette room depuis presque deux jours. Même en dehors des Etats-Unis.[/quote]Tu as essayé par Neteller ?

Perso, j’ai accès au système de retraits par Neteller, j’ai pas fait l’essai aujourd’hui, mais je pense que ça marche.

Pour MB, je pense que leur compte MB est à sec pour le moment, il faut juste qu’il le réapprovisionne.[/quote]

Oui j’ai essayé neteller et moneybooker.
Attention passer la première étape du transfert ne garantie pas sa réussite.

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sharp wrote:

[quote]Philippe wrote:

[quote]mizar2001 wrote:

[quote]Pour FT.com, on ne peut plus accéder (et donc cashouter) à cette room depuis presque deux jours. Même en dehors des Etats-Unis.[/quote]Tu as essayé par Neteller ?

Perso, j’ai accès au système de retraits par Neteller, j’ai pas fait l’essai aujourd’hui, mais je pense que ça marche.

Pour MB, je pense que leur compte MB est à sec pour le moment, il faut juste qu’il le réapprovisionne.[/quote]

Oui j’ai essayé neteller et moneybooker.
Attention passer la première étape du transfert ne garantie pas sa réussite.[/quote]
ca fait plus de 24h que j’ai fait ma demande de retrait et toujours rien sur mon MB. Pokerstars me dit que c’est normale vu le grandnombre de retrait. Normelment ce ne prends pas plus que que quelque minutes. Ici on est loin du compte. J’espere ne pas avoir faitma demande de cashout trop tard.

EDIT:en ce moment il y a 115 000joueurs sur lepoint com mais moins de traffic que d’habitude

EDIT2: je suis curieux si le vainqueur du SM d’aujourd’hui pourra retirer ses gains

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Bah je vous attend tous sur Eurosport ce soir… y a un 10 000e grt a 50e De BI…

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febee wrote:

[quote]ratounet07 wrote:

[quote]Quels vont être les répercussion sur l’industrie du poker?
Pensez-vous que le jeu va redevenir confidentiel? Quel télévision prendra le risque de montrer un jeu qui baigne dans le blanchiement d’argent? Est ce que les joueurs feront confiances ausx rooms ou vont simplement déserter le navire: je parle evidement de tout les joueurs récréatifs ou même semi-pro. Quel avenir pour la myriade de logiciel comme holdem manager and co si les amricains ne sont plus la pour acheter leur licence. Quel avenir pour un forum comme 2+2 qui était le forum de référence pours les americains. Si les americains ne peuvent plus jouer pendant 6mois ou 1an reviendront il aux tables… Quel sera aussi l’impact sur la libéralisation? CA ne devrais pas forcement etre nécessaire a mon avis si tout retombe.[/quote]

Je ne suis pas d’accord. Le JEU A TOUJOURS EXISTé. Le poker est un buisness et en la matière les américains sont des leaders. Ce n’est pas la fin du poker online aux USA. On ne badine pas avec la justice américaine mais avec les affaires qui rapportent non plus. Quant à la confiance des joueurs… Je rigole. En France il y’a eu un essort énorme alors qu’il n’y avait aucune protection légale du joueur. Aux Etats Unis, le jeu online est illégal depuis des mois et pourtant il y’a eu des milliers de joueurs chaque jour…Paradoxalement c’est PS qui a la meilleure réputation et inspire le plus confiance…Je pense qu’ils peuvent s’en sortir en négociant bien[/quote]

Je suis d’accord c’est juste une question de temps. Mais je crois que c’est justement ça la clé du truc …
J’ignore si PS va s’en sortir, et si oui comment, mais ce qui est sûr c’est que cela va les affaiblir considérablement financièrement et sur le plan du timing également. Parce qu’en cas le légalisation aux US au niveau des concurrents potentiels il va y avoir très probablement du lourd, du très lourd : les casinotiers … pour qui c’est un peu la crise apparemment en live et qui sont des lobbyistes de première.

Sans compter que les procédures de légalisation vont même peut être commencer avant que le volet judiciaire soit terminé pour PS, FT etc. Il serait alors difficile pour eux dans ce contexte de prétendre à quoi que ce soit …

Et en faisant du poker fiction on peut même imaginer que ces grosse boites mises à terre ou au mieux très affaiblies soient contraintes de vendre leurs plateformes (logiciel, etc…) et ou leur leur bases de joueurs. Qui serait le plus intéressé ? De futurs candidats qui vont en avoir cruellement besoin … ? Oui ça se tient.
Wynn qui a passé un accord avec PS il y a quelques semaines (mais pourquoi donc …) et qui a annoncé hier qu’elle rompait cet accord pourrait-elle racheter PS … ?

Tout ça n’est que supputations mais c’est pas complètement incohérent imho …

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Bonjour,

Il existe des liens capitalistiques de contrôle exclusif entre PS.com et PS.fr de même pour FTP. Les sites américains ont participent activement au fiancement des sites français.

En conséquence le FBI peut parfaitement saisir l’ARJEL qui pourra par ordonnance en référé faire ordonner la consignation immédiate des comptes des joueurs français du.fr. Nous pourrons toujours jouer perdre et gagner mais plus retirer les fonds jusqu’à la fin de la procédure qui peut durer des années.

Il est illusoire de penser que ce qui se passe aux USA n’aura pas d’incidences très importantes sur le.fr (voir naguère le cas des fonds sur Neteller); L’ARJEL garantit les fonds des joueurs sur les sites qu’elle a agréés mais ne peut pas s’opposer à une demande de gel des fonds des joueurs français à la demande du FBI au vue du contexte actuel.

Les procédures sont internationales et des actions sont possibles dans d’autres pays que le sien en passant par les organismes et juridictions compétents du pays étranger.

Cordialement

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sharp wrote:

[quote]Oui j’ai essayé neteller et moneybooker.
Attention passer la première étape du transfert ne garantie pas sa réussite.[/quote]Que les transferts ne soit pas immédiats cela semble logique, vu le nombre des demandes et le fait que l’on soit un week-end.

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mizar2001 wrote:

Je m’y suis connecté ya 10mn il n’ya plus de joueurs américains mais les autres pays jouent

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stegolas wrote:

[quote]febee wrote:

[quote]ratounet07 wrote:

[quote]Quels vont être les répercussion sur l’industrie du poker?
Pensez-vous que le jeu va redevenir confidentiel? Quel télévision prendra le risque de montrer un jeu qui baigne dans le blanchiement d’argent? Est ce que les joueurs feront confiances ausx rooms ou vont simplement déserter le navire: je parle evidement de tout les joueurs récréatifs ou même semi-pro. Quel avenir pour la myriade de logiciel comme holdem manager and co si les amricains ne sont plus la pour acheter leur licence. Quel avenir pour un forum comme 2+2 qui était le forum de référence pours les americains. Si les americains ne peuvent plus jouer pendant 6mois ou 1an reviendront il aux tables… Quel sera aussi l’impact sur la libéralisation? CA ne devrais pas forcement etre nécessaire a mon avis si tout retombe.[/quote]

Je ne suis pas d’accord. Le JEU A TOUJOURS EXISTé. Le poker est un buisness et en la matière les américains sont des leaders. Ce n’est pas la fin du poker online aux USA. On ne badine pas avec la justice américaine mais avec les affaires qui rapportent non plus. Quant à la confiance des joueurs… Je rigole. En France il y’a eu un essort énorme alors qu’il n’y avait aucune protection légale du joueur. Aux Etats Unis, le jeu online est illégal depuis des mois et pourtant il y’a eu des milliers de joueurs chaque jour…Paradoxalement c’est PS qui a la meilleure réputation et inspire le plus confiance…Je pense qu’ils peuvent s’en sortir en négociant bien[/quote]

Je suis d’accord c’est juste une question de temps. Mais je crois que c’est justement ça la clé du truc …
J’ignore si PS va s’en sortir, et si oui comment, mais ce qui est sûr c’est que cela va les affaiblir considérablement financièrement et sur le plan du timing également. Parce qu’en cas le légalisation aux US au niveau des concurrents potentiels il va y avoir très probablement du lourd, du très lourd : les casinotiers … pour qui c’est un peu la crise apparemment en live et qui sont des lobbyistes de première.

Sans compter que les procédures de légalisation vont même peut être commencer avant que le volet judiciaire soit terminé pour PS, FT etc. Il serait alors difficile pour eux dans ce contexte de prétendre à quoi que ce soit …

Et en faisant du poker fiction on peut même imaginer que ces grosse boites mises à terre ou au mieux très affaiblies soient contraintes de vendre leurs plateformes (logiciel, etc…) et ou leur leur bases de joueurs. Qui serait le plus intéressé ? De futurs candidats qui vont en avoir cruellement besoin … ? Oui ça se tient.
Wynn qui a passé un accord avec PS il y a quelques semaines (mais pourquoi donc …) et qui a annoncé hier qu’elle rompait cet accord pourrait-elle racheter PS … ?

Tout ça n’est que supputations mais c’est pas complètement incohérent imho …[/quote]

ok mais on parle ici d’un black out de plusieurs mois voire d’un ou deux ans pour les americains. Certe le jeux a toujours exsité et continuera d’exister mais je me demadne si il ne redeviendra pas confidentiel comme il l’etait au temps de partypoker. Serieux la majorités des americains jouant au poker en ce moment seront passé a autre chose d’ici deux ans voire même un an et la plupart d’entre eux ne se rueront pas sur les room officielscar ils auront une autre situation (ils vont juste tourner la page). Les emissions de TV sur lepoker aux USA risque de disparaitre (puisque de toute facon peucx de gens pourront y jouer). VOus parlez du live mais le live n’est pas le online, il faut se deplacer dans un casino et tout le monde n’a pas un casino a coté de chez lui. et puis les stake sont assez élevé NL200 minimum (et encore dure a trouver). L’interet du online c’est qu’avec 200$ on peux deja jouer pas mal de game. Avec une disparition progressive de l’attention des media sur le poker que ce soit en TV ou sur le neet ou même les magazines je doute que quand il y aura une liberalisation tout le monde se jette dessus et même si c’etait le cas pesndat un an beaucoup de choses auront changées.

Quoi par exemple: la mort de la plupart des sites de coaching faute de clients americains et d’instructeur de haut niveau, la dispariton de certains logiciels, la dimunition drastique de nouvelle publication sur le poker (car moins d’audiance potentiel). Bref pour être honnête je pense qu’il y aura une reuction drastique du niveau et ce proportionellement àla durée du black out.

Question piège? Est ce que les WSOP seront organisés cet année et si oui combien y aura t il de particpant sachant que presque personne ne paye sont BI directement (la plupart le gagne en ligne).

Question a 1million de dollard: WSOP est une marque aux USA et a un logiciel de poker ainsi qu’une application facebook. Ne serait il pas un acteur majeur apres le blackout

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mr ratounet je vous demande de vous arréter. (en tout cas de modérer vos propos).

gl pr vos br en .com.

tant qu’ya d’la vie y’a de l’espoir.

edit: en tout cas je commence à recevoir des offres de rooms ue, pour des reaload bonus, avec l’argument du black friday… blabla disaster for us player… blablabla venez chez nous.

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Perso, je m’en fait pas trop pour les joueurs de HS, même si ils perdent une partie de leur bankrool, pour la plupart , ça ne represente jamais + de 30 % de la totalité de leur BR à mon avis.
Si ils ne peuvent plus jouer au etat unis, ils trouveront refuge au Canada ou peut-être en Europe, Amerique latine.

Le plus grave, c’est surement pour le joueur qui grind la nl100 200 car bien souvent la plupart de sa Br se trouve sur son compte poker.

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ratounet07 wrote:

Mouais les WSOP existaient bien avant Internet. Baisse de la frequentation, ca c’est tres probable.

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ratounet07 wrote:

[quote][

ok mais on parle ici d’un black out de plusieurs mois voire d’un ou deux ans pour les americains. [/quote]

“… On parle …” qui ça ? …

Pour PS et Ft c’est fort probable mais si la légalisation est en route la bas les première offres légales n’attendons pas 2 ans ni même 6 mois je pense pour voir le jour.

les joueurs iront sur les nouveaux opérateurs légaux.

S’il y a vraiment un risque que le trafic retourne à l’age de pierre en attendant trop longtemps je pense que l’industrie là bas l’a aussi envisagé et ils n’attendront pas.

bref, le black out va être pour PS et FT

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stegolas wrote:

[quote]ratounet07 wrote:

[quote][

ok mais on parle ici d’un black out de plusieurs mois voire d’un ou deux ans pour les americains. [/quote]

“… On parle …” qui ça ? …

Pour PS et Ft c’est fort probable mais si la légalisation est en route la bas les première offres légales n’attendons pas 2 ans ni même 6 mois je pense pour voir le jour.

les joueurs iront sur les nouveaux opérateurs légaux.

S’il y a vraiment un risque que le trafic retourne à l’age de pierre en attendant trop longtemps je pense que l’industrie là bas l’a aussi envisagé et ils n’attendront pas.

bref, le black out va être pour PS et FT[/quote]

je sais plu ou j’ai lu ca qu’il partait sur un black out assez long le temps de tout mettre en place. En plus en 2012 il y aaussi l’election presidentiel, le poker n’est pas très apprécié aux USA par la couche populaire (peur de l’endettement, addiction et autre cliché) et je suis pas sure qu’obama y gagnerais a faire le forcing pour une liberalisation du marché avant la fin de son mandat

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ESPN has also removed the PokerStars sponsored Inside Deal from the ESPN.com website. No official word has come from the network as of yet but the ESPN Poker Club - which was powered by PokerStars - is no longer available for download.

bluff magazine

confirmé à demi mot par poker actualites

ESPN aurait renoncé à toute relation avec le poker.

http://www.actualites-poker.com/2011/04/mise-à-jour-des-informations-sur-la-fermeture-de-pokerstars-fulltilt-poker-et-absolute-poker.html

:blink:

Pour les .fr : c’est ce que je pense depuis le début et j’en mets donc un petit mot. Les sites ne me paraissent pas menacés sur le court terme. Il s’agit pour l’instant d’accusation et non de jugement. Il n’y a donc aucune raison de penser qu’ils peuvent perdre leur licence avant qu’un jugement soit rendu. Les fonds des joueurs sont également en sécurité, ARJEL oblige.

extrait poker actualites

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ratounet vient d’une autre planete, c’est le plus grand enseignement de ce thread (ou de ce black friday, au choix)

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ratounet07 wrote:

[quote]stegolas wrote:

[quote]ratounet07 wrote:

[quote][

ok mais on parle ici d’un black out de plusieurs mois voire d’un ou deux ans pour les americains. [/quote]

“… On parle …” qui ça ? …

Pour PS et Ft c’est fort probable mais si la légalisation est en route la bas les première offres légales n’attendons pas 2 ans ni même 6 mois je pense pour voir le jour.

les joueurs iront sur les nouveaux opérateurs légaux.

S’il y a vraiment un risque que le trafic retourne à l’age de pierre en attendant trop longtemps je pense que l’industrie là bas l’a aussi envisagé et ils n’attendront pas.

bref, le black out va être pour PS et FT[/quote]

je sais plu ou j’ai lu ca qu’il partait sur un black out assez long le temps de tout mettre en place. En plus en 2012 il y aaussi l’election presidentiel, le poker n’est pas très apprécié aux USA par la couche populaire (peur de l’endettement, addiction et autre cliché) et je suis pas sure qu’obama y gagnerais a faire le forcing pour une libéralisation du marché avant la fin de son mandat[/quote]

Oui c’est possible … mais on peut aussi se dire que des rentrés fiscales nouvelles arrangeraient tout le monde. Et puis ca se passe état par état visiblement la bas.
le lobby des casinotiers y est très puissant, à priori proche des républicains, et quitte a émettre des hypothèses on peut aussi imaginer que cela fasse l’objet d’une négociation, d’un consensus en échange d’autre chose. Parce qu’au final ca arrange tout le monde.

le 17 mars dernier un nouveau projet de loi à été proposé conjointement par un républicain … et un démocrate …

Et puis surtout le poker en ligne est légal à Washington DC depuis quelques jours par exemple …

Bref c’est “les US” mais c’est aussi des états … Et lorsqu’il s’agit d’argent et de rentrées fiscales la frontière entre démocrates et républicains est parfois ténue …

Cela dit je ne sais pas plus que quiconque ce qui va précisément arriver et quand et tu a peut être tout à fait raison.

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encore un article pas joli

011
Fermeture aux USA, quelles conséquences globales?

Consequences Alors que les éléments apportés sont mis à jour d’heure en heure, tentons de nous projetons un peu plus loin pour imaginer quelles conséquences peuvent maintenant se produire.
Les WSOP

Les joueurs américains ne peuvent plus jouer et se qualifier en ligne. La différence pourrait donc être énorme pour les WSOP. Plusieurs milliers de joueurs sont ainsi envoyés par les opérateurs. Pokerstars envoie ainsi 1,000 joueurs à elle toute seule.
La fréquentation devrait être ainsi bien moindre cette année.

Egalement, aucun opérateur ne devrait prendre le risque d’apparaitre pendant cet évènement mondial. Aucun sponsor et donc moins de joueurs envoyés. Si les grandes stars devraient être là, les autres pourraient cruellement manquer.

Enfin, quelques profils liés aux opérateurs comme Phil Ivey, Howard Lederer, Chris Ferguson… seront-ils présents? Pourront-ils simplement rester sur le territoire américain. Une année sans la possibilité pour Phil Ivey de glaner un autre bracelet? Tout simplement inimaginable.
Les joueurs professionnels

Beaucoup de joueurs professionnels américains et canadiens ont bénéficié de contrats de sponsoring particulièrement avantageux. C’était en effet une bonne méthode pour les opérateurs pour se faire connaître.
Avec la disparition du marché américain, les contrats ne devraient pas être renouvelés. Ont-ils une clause permettant à Pokerstars et FTP de les arrêter quand ils le souhaitent pour ce genre de cas?

Dans tous les cas, l’argent qui affluaient par ce biais dans le monde professionnel va rapidement s’assècher.
Les télévisions et émissions de télé

Dommages collatéraux. Beaucoup d’émissions de poker sont directement crées par les sites de poker (Poker After Dark) ou sponsorisés par eux (High Stakes Poker).
Si les opérateurs ne peuvent plus recruter de joueurs sur le marché américain, cette manne financière s’arrêtera très rapidement pour les télévisions.
Quel avenir pour les bankroll des joueurs?

Hors USA, les bankrolls semblent pour l’instant sécurisés. Mais beaucoup de joueurs semblent décider à retirer ayant peur que le blocage des comptes impactent la capacité des opérateurs à honorer les paiements dans le monde entier.
Aux USA, tout est plus compliqué et il est vraiment trop tôt pour en parler.
Le traumatisme subi par les joueurs?

Car quand on parle de bankroll de $1,000, $10,000 ou même $100,000 on ne peut que difficilement imaginer les heures vécus par les joueurs de poker américains en ce moment.
Cela pourrait affecter durablement la confiance des américains dans le poker en ligne quelle que soit l’issue du problème. Et si jamais les bankrolls n’étaient pas récupérés, le poker en ligne s’en remettra-t-il jamais?
Une remise à plat?

C’est ce à quoi cela ressemble. Avant de légaliser le poker en ligne dans le pays, le gouvernement semble s’être décidé à faire le grand ménage dans le pays. Pour repartir sur des bases saines et après avoir fait payé des amendes records aux sites fautifs?
Quel avenir pour Pokerstars et Fulltilt Poker?

Les américains sont spécialistes de plusieurs choses dans le domaine du droit. Les accords permettent de réduire les peines en font partie.
A l’instar de ce qui s’est fait pour Partygaming, la solution la plus probable sera pour moi un accord financier entre les propriétaires des différents sites et le gouvernement américain.
La gravité de la situation pourrait cependant réduire les chances de parvenir à un accord.

http://www.actualites-poker.com/2011/04/fermeture-aux-usa-quelles-conséquences-globales.html

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ca me fait sourire la déclaration de doyle :laugh:

Durrrr et Galfond ont annoncé garantir $1 million chacun sur leurs deniers personnels si les joueurs n’étaient pas payés. Ca n’engage à rien, ça ne mange pas de pain et ça sent surtout la communication de crise. via twitter.

Doyle Brunson semble lui avoir pris un peu trop de valium. Il dit en gros à tous les joueurs en ligne: Bande de lopettes, maintenant on va voir ce que vous valez dans le poker live.