En regardant la vidéo de Sharp publiée aujourd’hui, je tombe face à un argument qui me conforte.
Le joueur “standard” me dit “mal joué” et la réponse se trouve en citation dans la vidéo du maître :
“On aime se doter de règles simples. Le poker n’est pas un jeu où l’on peut se contenter d’appliquer des règles simples. Sinon les ordinateurs seraient champions”
La pratique n’est jamais la théorie. Le poker est un jeu d’adaptation où la théorie sert juste de base à la réflexion mais de laquelle il faut savoir se défaire, s’écarter un poil pour créer la différence. Par moment des contrepieds sont nécessaires pour mixer son jeu.
ça reste quand même exceptionnel, j’étais au bon endroit au bon moment : comme un cadeau du ciel.
Autrement, c’est pas aussi facile que ça : il commence à y avoir sérieusement du reg et faut se battre pour pas se laisser marcher dessus.
Quand un spot de déstackage comme ça se présente avec du gros fish à la table et qu’on a une main “jouable” pour la situation, faut pas hésiter de tenter sa chance car on ne sait pas encore combien de temps le gars va garder ses jetons. Une vraie bande de vautours… Et de mon point de vue, c’est un spot à prendre, donc j’y saute à pieds joints.
ça reste quand même exceptionnel, j’étais au bon endroit au bon moment : comme un cadeau du ciel.
Autrement, c’est pas aussi facile que ça : il commence à y avoir sérieusement du reg et faut se battre pour pas se laisser marcher dessus.
Quand un spot de déstackage comme ça se présente avec du gros fish à la table et qu’on a une main “jouable” pour la situation, faut pas hésiter de tenter sa chance car on ne sait pas encore combien de temps le gars va garder ses jetons. Une vraie bande de vautours… Et de mon point de vue, c’est un spot à prendre, donc j’y saute à pieds joints.[/quote]
trop tard, j’ai plus de BR :dry: :huh: :laugh: :laugh: :laugh:
ça reste quand même exceptionnel, j’étais au bon endroit au bon moment : comme un cadeau du ciel.
Autrement, c’est pas aussi facile que ça : il commence à y avoir sérieusement du reg et faut se battre pour pas se laisser marcher dessus.
Quand un spot de déstackage comme ça se présente avec du gros fish à la table et qu’on a une main “jouable” pour la situation, faut pas hésiter de tenter sa chance car on ne sait pas encore combien de temps le gars va garder ses jetons. Une vraie bande de vautours… Et de mon point de vue, c’est un spot à prendre, donc j’y saute à pieds joints.[/quote]
trop tard, j’ai plus de BR :dry: :huh: :laugh: :laugh: :laugh:[/quote]
Perso. je trouve le set mining boarderline; maintenant ca me choque pas, surtout si ce sont que des fish près a ce broke light dans un multiway… :whistle:
[quote=“klakdseuf, post:457393”]Perso. je trouve le set mining boarderline; maintenant ca me choque pas, surtout si ce sont que des fish près a ce broke light dans un multiway… :whistle:
Puis j’avoue que le résultat est magnifique! :)[/quote]
Un seul regret, ne pas avoir eu un stack de 200bb devant moi pour le super banco. :laugh:
[quote=“Foxtrot, post:457398”][quote=“klakdseuf, post:457393”]Perso. je trouve le set mining boarderline; maintenant ca me choque pas, surtout si ce sont que des fish près a ce broke light dans un multiway… :whistle:
Puis j’avoue que le résultat est magnifique! :)[/quote]
Un seul regret, ne pas avoir eu un stack de 200bb devant moi pour le super banco. :laugh:[/quote]
Wow ce spot a 200 BB deep! :laugh: Le rêve! La c’est plus boarderline du tout…
je parle pas specialement pour cette main ou le call a l’air neutre niveau ev/cote (a voir avec le calcul de doudou, pour moi HU c mauvais mais multiway avec un fish c different)
tu as raison de dire qu’il ne faut pas jouer standard pour battre la nl100 et + mais quand sharp dit ca je ne pense pas qu’il pense a payer hors cote parce que la c pas une question de ligne standard/creative mais de maths
en tout cas t’as du bien kiffé et je te dis bravo pour la table selection plus que pour le setmining qui necessite pas un skill de ouf non plus
[quote=“nikko92, post:457409”]je parle pas specialement pour cette main ou le call a l’air neutre niveau ev/cote (a voir avec le calcul de doudou, pour moi HU c mauvais mais multiway avec un fish c different)
tu as raison de dire qu’il ne faut pas jouer standard pour battre la nl100 et + mais quand sharp dit ca je ne pense pas qu’il pense a payer hors cote parce que la c pas une question de ligne standard/creative mais de maths
en tout cas t’as du bien kiffé et je te dis bravo pour la table selection plus que pour le setmining qui necessite pas un skill de ouf non plus[/quote]
1 le plus beau ici sa reste quand mm la table selection prk trouver des joueur aussi mauvais en NL100 chapeau (je pense notamment a vilain 7 qui broke 200bb avec KK alors qu’il a un fold facile avec brelan de 3…)
[quote=“Foxtrot, post:457376”]“On aime se doter de règles simples. Le poker n’est pas un jeu où l’on peut se contenter d’appliquer des règles simples. Sinon les ordinateurs seraient champions”
La pratique n’est jamais la théorie. Le poker est un jeu d’adaptation où la théorie sert juste de base à la réflexion mais de laquelle il faut savoir se défaire, s’écarter un poil pour créer la différence. Par moment des contrepieds sont nécessaires pour mixer son jeu.[/quote]LOL. Il parle de jouer ses mains de manière différente pour faire faire des erreurs à tes adversaires. Ici, tu n’induis jamais vilain en erreur.
dur de fold set, mais 250 deep si le mec est un reg ton bottom set sent le paté quand meme.
apres c facile a dire a froid et ingame ca reste dur mais 3 w tu sera toujours battu par un des gars je pense sauf si tu as a faire a des phenomenes comme dans la main de foxtrot.
ça reste quand même exceptionnel, j’étais au bon endroit au bon moment : comme un cadeau du ciel.
Autrement, c’est pas aussi facile que ça : il commence à y avoir sérieusement du reg et faut se battre pour pas se laisser marcher dessus.
Quand un spot de déstackage comme ça se présente avec du gros fish à la table et qu’on a une main “jouable” pour la situation, faut pas hésiter de tenter sa chance car on ne sait pas encore combien de temps le gars va garder ses jetons. Une vraie bande de vautours… Et de mon point de vue, c’est un spot à prendre, donc j’y saute à pieds joints.[/quote]
trop tard, j’ai plus de BR :dry: :huh: :laugh: :laugh: :laugh:[/quote]
On voit que le coaching de Booba a été fructueux.
Pour qui ? ça c’est la question ! :whistle:[/quote]
Bah déjà je lui apprend à fold ce genre de main préflop. Après on a pas tous ton skill dans la lecture du sabot! GG bro
200bb deep, il faut savoir folder bottom set de temps en temps.
Surtout, si vous êtes tous reg, tu ne c/r la turn qu’avec set ou air, voire T8 (j’y crois peu). qd bb shove et btn call, j’aurai pas la force de fold turn vu la côte, mais je c/f la river (normalement, btn te met sur sets +, peut etre, draws, mais tu ne vas pas bluffer les draws parce que le pot est protégé. De même, il ne te bluffera jamais et ne shovera que pour prendre de la value sur underset)
[quote=“doudou2000, post:457526”]200bb deep, il faut savoir folder bottom set de temps en temps.
Surtout, si vous êtes tous reg, tu ne c/r la turn qu’avec set ou air, voire T8 (j’y crois peu). qd bb shove et btn call, j’aurai pas la force de fold turn vu la côte, mais je c/f la river (normalement, btn te met sur sets +, peut etre, draws, mais tu ne vas pas bluffer les draws parce que le pot est protégé. De même, il ne te bluffera jamais et ne shovera que pour prendre de la value sur underset)[/quote]
Si j’avais voulu une analyse de la main j’aurais mis quelques éléments qui peuvent etre utiles sur une table de 3 handed, du genre l’historique de la partie et les profils des vilains.
Mais ceci dit, oui c’est très certainement mal joué.
Sinon,la situation vous la trouvez pas amusante ? les 3 joueurs trouvent leur set au flop :woohoo: !! le genre de coup rêvé qd on joue 250BBdeep … j’ai joué des centaines de milliers de mains online et je ne me souviens pas avoir déjà vu cette situation!!
EDit: je me trompe peut etre mais j’ai calculé que cet évènement n’ arrive qu’ 1 fois sur 625000 tirages en 3handed. Si y a des spécialistes en probabilités…
ça reste quand même exceptionnel, j’étais au bon endroit au bon moment : comme un cadeau du ciel.
Autrement, c’est pas aussi facile que ça : il commence à y avoir sérieusement du reg et faut se battre pour pas se laisser marcher dessus.
Quand un spot de déstackage comme ça se présente avec du gros fish à la table et qu’on a une main “jouable” pour la situation, faut pas hésiter de tenter sa chance car on ne sait pas encore combien de temps le gars va garder ses jetons. Une vraie bande de vautours… Et de mon point de vue, c’est un spot à prendre, donc j’y saute à pieds joints.[/quote]
trop tard, j’ai plus de BR :dry: :huh: :laugh: :laugh: :laugh:[/quote]
On voit que le coaching de Booba a été fructueux.
Pour qui ? ça c’est la question ! :whistle:[/quote]
Bah déjà je lui apprend à fold ce genre de main préflop. Après on a pas tous ton skill dans la lecture du sabot! GG bro[/quote]
Ouchhhh !!! Je plaisantais poulet : ça fait 2 ans que je m’efforce de folder correctement et c’est pas toujours facile. Je considère que savoir correctement folder, c’est la base première à toute réelle progression au poker pour monter les limites. Et je suis pas encore au point, car depuis le temps, je ne serais pas aujourd’hui seleument en NL100 mais déjà en 400, qui est mon objectif. Le poker, c’est un loisir, mais je le travaille car j’ai envie de le jouer au niveau le plus intéressant possible avec des adversaires de valeur. Je n’ai rien contre le fait de dégager des bénéfices, bien au contraire, mais la notion de défi, de compétition, est une valeur ajoutée.
D’habitude dans ce genre de situation, je fais un fold systématique et je sais que la décision ici peut paraître assez limite.
La seule raison qui me fait caller plutôt que de fold ici, c’est la présence des 2 huge fishs totalement spewy qui ajoutent des côtes implicites intéressantes. Il suffit d’avoir vu les mecs jouer sur l’ensemble des mains précédentes pour se dire qu’on est entrain de monter dans un bon wagon.
Sans aucune connaissance des protagonistes ou avec que du reg, la main va direct à la poubelle de toute évidence.
Tu aurais été à ma place sur la même table, tu aurais pris la même décision, après analyse, je pense.
Et puis, je rentre en me disant qu’il se prépare un pot multiway à 4 avec un faible SPR. Si je touche mon set, il y a de forte chance qu’un des trois autres attrape un bout du flop ou ait une overpaire. De ce fait, avec un SPR si faible, cela ne peut que s’emballer très vite. Et puis, j’ai une image de voleur de pots n’hésitant pas à double barrel. Donc si je bouge sur le flop, je vais être automatiquement payé ou relancé.
Dans le cas, où il n’y aurait eu que 2 autres joueurs engagés, je folde préflop : moins de chances de tomber sur un jeu en face si j’obtiens mon set.
Dans ce contexte bien particulier, les côtes implicites me paraissent juste énormes, ce qui rend dans ce cas le move tout à fait acceptable.
Il y a effectivement la théorie du poker, je te l’accorde. Mais le poker est avant tout un jeu de situation. Et, ici, c’est la situation qui prime, vu qu’on est sur un truc borderline.
[quote=“booba, post:457485”]
Bah déjà je lui apprend à fold ce genre de main préflop. Après on a pas tous ton skill dans la lecture du sabot! GG bro[/quote]
:laugh: T’inquiète moi pareil mais bon, tu m’as tendu la perche là avec ton com.
J’étais obligé de te trois barrels là dessus :laugh: :laugh:
@Dj, toi n’en rajoute pas hein, :P[/quote]
Et sinon, à part le fold qui est normalement d’usage, est-ce que le thinking process dans la dynamique de la table est bon ? C’est ça qui m’intéresse concrètement.
Je pense avoir aujourd’hui de bonnes bases pour un jeu TAG ABC genre 23/18 (voire semi-LAG avec du 3bet et 4bet light).Mais je cherche maintenant à pousser un peu plus loin pour pouvoir monter et tenir dans les limites supérieures où la concurrence est beaucoup plus violente et rude.
