En tout cas ça me paraît bizarre qu’il y ait un BET 1bb, qui aurait voté ça ? T’as missclick obligé 
Mais t’as voté ça non ?
C quoi ce level ?
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Et non, j’ai pas bet 1bb^^.
J’ai shove. Ceux qui ont suivi le stream de Muraille la semaine dernière ont peut-être remarqué que j’avais proposé ce move dans le chat (sur un spot qui s’y prêtait moins), et donc pouvaient deviner que j’avais ce play dans mon arsenal. (vu les votes il ne devait pas y avoir grand monde^^)
D’abord jamais on ne va abandonner notre main ici. Si Vilain a mieux il nous prendra notre stack quoi qu’il arrive. La vie est ainsi faite. Maintenant pourquoi ne pas shove flop ? Ce qui est tout à fait OK. D’abord ce n’est pas pour protéger notre range de call puisque je shove juste derrière à la turn (mais ça peut être une bonne raison si on décide de c/c turn). Non, c’est pour shove turn quand Vilain a le moins d’equity avec les mains que l’on bat. On lui fera plus commettre d’erreurs. Par exemple au flop il ne fera pas d’erreurs à stack off ses draws, certains étant quasiment en flip avec notre main, alors qu’ils sont crush à la turn.
Alors pourquoi ne pas c/c turn ? Simplement parce qu’il n’est pas dit que Vilain shove de lui même et que je ne veux pas qu’il réalise l’equity de ses draws en checkant. Lorsque je shove il se retrouve à devoir fold une equity juste inférieure aux odds, ce qui est mauvais pour lui et une bonne opération pour nous.
Je ne me souviens plus quel était le coach qui avait parlé de ce move. Mais bien que peu instinctif il me semble très bon lorsqu’on pense que les draws sont une part importante du range de Vilain. Donc sur des textures et dans des positions particulières. Il ne faut pas que Vilain ait trop de nuts et en même temps qu’il soit possible qu’il raise suffisamment souvent ses draws. Ici en SB vs BU sur T63s ça m’a semblé le cas.
A noter qu’au flop je vais plus souvent stack off KK avec la carte du FD. Plus d’equity et on est jamais drawing dead.
Main 7/8. Question bonus.
Bon notre Vilain a call. Je rappelle qu’il est 25/21 sur 175 mains.
Avec quoi nous a-t-il call ?
- TT
- 33
- JhTh
- AhTh
- Ad9d
0 votant
Si jamais Greg prend 4 points d’avance sur cette question, je ne proposerai pas de main 8, et il sera déclaré vainqueur. Il y aura trop de retard à rattraper. Donc s’il y a un jour dans votre vie où il faut prendre un risque c’est maintenant^^. (dit simplement pour ceux du fond de la classe, si vous voulez encore avoir une chance de gagner, ne voter pas comme Greg. Mais bien sûr, il peut changer son vote au dernier moment…)
Clôture des votes dimanche à midi pile.
Classement:
Ça n’a jamais été aussi rapide pour mettre à jour le classement^^. Seul carlitoooo et 404notfound on trouvé la bonne réponse. Donc aucun changement en tête.
13 points:
greg31150:
10 points:
manchork77
scarface29
9 points:
LuckyBoy69
sburnoz
Zinn24
8 points:
404notfound
phit
7 points:
babidule
Ckae
julienlucille52
Moufl0s
Nakk
6 points:
Garcia
5 points:
92martingale
carlitoooo
Watchme
4 points:
haplot
MTLK77
yvan161
3 points:
arnu
Baramine22
Bouricco
2 points:
bebop_ed
chantool
intox61
jolapoisse
placebo331
1 point:
Belote26260
cazeux
GaleNMaaRek
ilares
inuxah
LesPlugs
Neradus
Renard9
rissim
RougeouNoir
Saccho
strauh80
UnBarbu
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Ouais c’est clair. Je vote d’abord mon opinion et après je vote comme mes rivaux principaux.
Ya trop d’ICM là 
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Ouais en fait c’est comme si tu jouais KK au flop comme une main à “tirage de brique”.
Si une brique sort turn tu considères que tu as hit et tu shoves.
Ce qui est marrant c’est que ce raisonnement qui paraît “contre-intuitif” est le raisonnement que certains joueurs récréatifs font - à savoir jouer ‘prudemment’ quand ils ont peur que leur adversaire aient un tirage et qu’il hit. (Un peu en mode "protection de son stack vs ‘bad beat’ ")
Sauf que le recréatif qui a ce raisonnement attendra la river pour bet.
GG @carlitoooo et @404notfound ^^
Je ne l’aurais pas formulé comme ça, mais oui c’est ça. On shove quand notre main a le plus d’equity. D’ailleurs c’est là la différence avec le récréatif qui shove river, il fait moins commettre d’erreurs à ses adversaires.
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du coup tu donk shove a quelle frequence en value turn et ca donne combien de combo ? et avec quel combo de bluff tu fais la meme chose ?
Je pense qu il ny a pas un solver qui donk shove cette carte, je pense que tes déséquilibré value en faisant ca et que ca desequilibre tes autres ranges
En 2019 on peut tout justifier au poker…
Il ny a pas de probleme a laisser rentrer un carreaux river si vilain c back turn car: on a des flush draw, vilain nen a pas toujours…
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Etant donné que je ne vais pas prendre cette line très souvent j’ai pas de mal à trouver quelques bluffs parmi les meilleurs draws. Ceux qui me viennent tout de suite à l’esprit sont KQdd K9dd Q9dd, quelques nuts FD et peut-être des 98dd 97dd 87dd.54dd que je n’aurais pas stack off flop.
Je serais curieux de connaitre la différence d’EV que trouve un solver entre shove et check. Elle ne doit pas être énorme, et dans la vraie vie elle doit même être plus grande qu’en théorie contre un field déséquilibré qui commettra des erreurs. D’ailleurs je pense qu’ici Vilain va trop raise ses FD par rapport à ses set. Pour tout ça + le deny d’equity ça me va de ne pas jouer ultra équilibré.
Je rappelle que je clôture les votes demain midi. Pour l’instant aucun des 3 premiers n’a choisi la même réponse. Verra-t- le sacre de Greg dès demain ?
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Hype, hype !!!
On ne doit pas 4bet TT ici a la place de vilain…!?
Sans dynamique particulière et IP c’est plutôt un call. Certains joueurs ne vont même pas 4bet JJ. Pour être honnête je ne me souviens pas du metagame au moment du coup.
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Et nous avons notre champion ! 4 points d’avance sur ses poursuivants ! Du jamais vu dans l’histoire des championnats de hh PA !
Félicitations @greg31150 En tant que nouveau champion, tu as gagnez le droit d’organiser le prochain championnat ! ^^
Merci et bravo à tous les autres participants. J’espère que vous avez aimé ce petit jeu et l’avez trouvé fun. En tout cas j’ai pris plaisir à l’organiser.
Classement final:
14 points:
greg31150
10 points:
LuckyBoy69
manchork77
scarface29
Zinn24
9 points:
sburnoz
8 points:
404notfound
phit
7 points:
babidule
Ckae
julienlucille52
Moufl0s
Nakk
6 points:
Garcia
Watchme
5 points:
92martingale
carlitoooo
4 points:
haplot
MTLK77
yvan161
3 points:
arnu
Baramine22
Bouricco
2 points:
bebop_ed
chantool
intox61
jolapoisse
placebo331
1 point:
Belote26260
cazeux
GaleNMaaRek
ilares
inuxah
LesPlugs
nazar7594
Neradus
Renard9
rissim
RougeouNoir
Saccho
strauh80
UnBarbu
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Merci @Lacerta_max !
Pour répondre à ta question, obv. j’ai pris du plaisir à faire ce petit jeu !
C’est bien gentil de crush en micros dans un aquarium, mais ça fait plaisir aussi de se creuser la tête vs des joueurs sachant jouer au poker.
Je vais monter de limite (je devrais) mais comme je disais sur mon blog je fais très peu de volume donc crush dans un aquarium géant reste le meilleur moyen d’être gagnant sur un faible sample.
Donc voilà, même si y’a rien à gagner, le principe de Win est LE truc qui me motive plus que l’argent donc very HAPPY !
Pour organiser des HHs, j’aimerais bien mais je souhaiterais le faire avec des mains de MTTs et j’ai un souci avec mon tracker, les mains que je récupère des MTTs ne sont pas compatibles avec le replayer (je ne sais pas pourquoi, j’utilise HM2 pourtant…)
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Ce level
J’avoue j’ai été un lézard dans une vie antérieure donc aucun mérite 
En fait j’ai compris que ta philosophie @Lacerta_max est de toujours faire en sorte de faire faire une erreur à vilain… Et cette main était dans la thématique “Faire faire une erreur à vilain quand il est à tirage en pushant à la turn plutôt qu’au flop”, donc logiquement pour que la “leçon” soit éloquente bah fallait que vilain ait A9dd.
S’il avait eu 33 ou TT, t’aurais pas choisi cette main 
(enfin c’est l’hypothèse que j’ai faite, j’aurais pu complètement me planter obv.)
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Il aurait pu les avoir. Mais les aurait-il aussi souvent joués ainsi ? Je peux me planter mais j’ai l’impression que sur T63s ça va trop raise les FD par rapport aux set. Peut-être aussi des TP, mais pas forcément ce profil.
En fait, suite au stream de Muraille je voulais retrouver un spot équivalent… et je n’ai trouvé que 2 mains, dans les deux Vilain avait un FD… (ça veut pas dire que sur ces flops les Vilain m’ont toujours raise des FD, mais juste que la suite du coup ne s’est pas déroulé de la même façon)
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Oui merci pour ce petit jeu c’était bien sympa @Lacerta_max
Pour le donk shove turn avec KK j’ai trouvé le thinking super intéressant. Un move que je vais tout de suite rajouter à mon arsenal
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Ouais à la place de V on peut vite être flush draw heavy sur ce flop vu qu’on a juste zéro DP, en overpaires on n’a que AA et JJ… V doit donc choisir prudemment ses flush draw genre une dizaine de combos? @Lacerta_max
Du coup on choisit les meilleures: 89dd, 78dd, AJ dd,AQdd, AKdd, QJdd, KJdd KQdd 54dd?
Gg @greg31150, ah oui et pour mon bet 1bb c’est pas un level, comme c’était impossible de revenir dans le game je me suis auto-flingue🙈
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Comme c’est surtout une question de fréquences je pense qu’on peut raise la plupart de ces combos au moins un certain pourcentage du temps. Ça dépend aussi de nos fréquences de raise avec set et TP. Je préfère quand même raise des A5dd A4dd A3dd A2dd que des QJdd KJdd KQdd. Faudrait regarder les equities exactes, mais si SB shove on peut plus facilement call avec Axs qu’avec Kxs Qxs w/BDSD. Faut aussi voir nos ranges PF, par exemple je vais toujours 4bet AKs et assez souvent A3s A2s.
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il call des fois A8dd A9dd et les autres Add il les relancent tout le temps
pour les broadways à carreaux, il va aussi beaucoup les relancer (80% QJdd et 66%KJdd) à part KQdd, ne me demande pas pourquoi (surement histoire d’equilibrage comme disait nakk)^^
Après sa range dde defense doit pas etre optimale, il y a un peu trop de Broadway offsuit à mon gout, sans compter qu’il peut 4bet, mais osef.
bon allez je suis déjà en retard faut que j’aille sur le champs de bataille ++
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