Du point de vue icm c’est une erreur de prendre un flip là?
PokerStars Hand #137792838492: Tournament #1269184287, €9+€1 EUR Hold’em No Limit - Level XXXIX (50000/100000) - 2015/07/09 3:12:23 CET [2015/07/08 21:12:23 ET]
Table ‘1269184287 29’ 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: ABRAAKADABRA (1575420 in chips)
Seat 3: faritas17 (1250264 in chips)
Seat 7: xSeat0penx (5935327 in chips)
Seat 9: JamesonGroQ (3098989 in chips)
ABRAAKADABRA: posts the ante 12500
faritas17: posts the ante 12500
xSeat0penx: posts the ante 12500
JamesonGroQ: posts the ante 12500
JamesonGroQ: posts small blind 50000
ABRAAKADABRA: posts big blind 100000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to ABRAAKADABRA [Ah Kd]
faritas17: calls 100000
xSeat0penx: calls 100000
JamesonGroQ: raises 250000 to 350000
ABRAAKADABRA: raises 1212920 to 1562920 and is all-in
faritas17: folds
xSeat0penx: folds
JamesonGroQ: calls 1212920
*** FLOP *** [6h Qc 3d]
*** TURN *** [6h Qc 3d] [8c]
*** RIVER *** [6h Qc 3d 8c] [7d]
*** SHOW DOWN ***
JamesonGroQ: shows [Jh Jd] (a pair of Jacks)
ABRAAKADABRA: shows [Ah Kd] (high card Ace)
JamesonGroQ collected 3375840 from pot
ABRAAKADABRA finished the tournament in 4th place and received €742.91.
*** SUMMARY ***
Total pot 3375840 | Rake 0
Board [6h Qc 3d 8c 7d]
Seat 1: ABRAAKADABRA (big blind) showed [Ah Kd] and lost with high card Ace
Seat 3: faritas17 folded before Flop
Seat 7: xSeat0penx (button) folded before Flop
Seat 9: JamesonGroQ (small blind) showed [Jh Jd] and won (3375840) with a pair of Jacks
Perso l’ICM c’est pas du tout mais alors pas du tout mon truc, je m’en br**le total … (sauf peut etre si c’est le sunday million du .com)
On a pas les stats, ni dynamique etc etc Mais ce que je vois c’est que quand l’action arrive a nous y’a la moitié de notre stack deja en jeu. Ici j’ai une “premium”, donc impossible pour moi de faire autre chose que push !
Je laisse donc le soin aux pros de l’ICM de débattre sur cette question car clairement mon avis sur TA QUESTION est totalement subjectif
22/15/7 ce n’est pas nit non plus, qui plus est, il va élargir en 4 handed.
On est devant sa range, y’a masse dead money, on a de la FE : LET S SHOVE !!!
Je suis assez d’accord avec les collègues.
Après le limp des deux autres vilains, on peut se dire que c’est une bonne opportunité pour vilain 8 de récupérer de la dead money et qu’il va jouer assez large.
Comme l’a justement dit Xeha : “On est devant sa range, y’a masse dead money, on a de la FE”… tous les voyants sont au vert pour instashove avec ton AK.
En plus là, c’est toi qui prend l’initiative de shove, cela aurait peut-être été un peu différent si tu avais dû call un AI de vilain 8 (et encore, perso, je pense que j’aurais eu tendance à call avec mon AK). Mais là, il faudrait demander au spécialiste de l’ICM pour savoir la décision EV+ à prendre.
Le villain qui isoraise etait très solide depuis le début de la TF.
Alors quand il isoraise je sais qu’il a une grosse main (1010+ AD+)
Au moment ou je décide de shove avec mes bloquers je pars pour jouer un flip contre QQ.
Comme il ne reste que 12 combi de AD J’ai quasiment 0 FE.
La question serait de savoir si prendre un flip est EV€+ dans une config ou il y a
un joueur avec moins de chips que nous?
Par example à la bulle d’un SNG ca serait clairement une erreur.
Et je pense que c’est une erreur aussi dans notre cas car le logiciel d’icm
nous donne seulement AA/KK comme calling range si la SB push AD+TT+.
AKo = -0.12%ev€.
Après je me dis que l’argent mort des deux limpers plus les quelques % de FE
doit ramener notre équite à être neutre.C’est vraiment close.
Ce qui fait que c’est un shove et que c’est pas close c’est que 1) SB peut avoir AJ/AQ/KQ et d’autres mains random que tu bats, on sait jamais, ça existe pas “je sais qu’il a une PP”… 2) Il peut call avec moins bien mais il peut aussi fold mieux, quand il iso 88 il peut se level à fold. 3) les deux limps ajoutent une masse de dead money qui te donne des odds impossibles à refuser avec une aussi bonne main. 4) L’icm ne peut pas t’inciter à fold, t’es short stack, l’ICM va plutôt inciter SB à faire des gros folds par contre.
