C’est une main tirée du Highroller W (300€) de mardi que j’ai reconstituée, jouée par Flav Guenan qui à suscité moults débats avec les personnes présentes dans la pièce, les montants des tapis sont approximatifs mais dans l’idée c’est ça
Nous sommes en TF et ITM, voici l’échelle des prix
1 -10 224,00 € / Ticket 150€
2 - 6 402,00 € / Ticket 150€
3 - 4 582,00 € / Ticket 150€
4 - 3 581,00 € / Ticket 150€
5 - 2 580,00 € / Ticket 150€
6 - 1 852,00 € / Ticket 150€
Les profils grosso modo,
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6Pogba6: très loose pré, on l’a vu raise 86cc UTG un peu plus tôt dans un config similaire, il avait pris un stab à la turn sur KQ97J et check back river, puis 3bet J7dd vs UTG et c/bet give up KTccX Td X, loose donc mais pas du genre à barrell de ouf
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Da_Wolf90: trèèèèès solide, vraiment pas le style à se level et à broke light, Flav s’est foutu de sa gueule une ou deux fois en demi d’ailleurs en c/raisant des boards sympas depuis la BB
Tout le monde est globalement compétent à table
Qui fait quoi? Preflop? Flop?
J’ai mis le coup jusqu’au bout car l’issue est assez inattendue et conforte Flavien dans son opinion
C’est la où tu comprends l’écart qui nous sépare avec les très grands 
Pour moi c’est un obv shove pre flop avec 15.5BB et AJo quand tu sais que 6pogba6 a une range wide UTG, surtout avec cetet profondeur.
Et même si Da_Wolf90 est solide, je pense pas que sa range de call ici soit supérieur à AJo (AQ à la rigueur ?).
On a 6BB+ à récup, donc shove pre flop.
Difficile de commenter le jeu post flop, mais j’imagine que quand Da_wolf90 call le cbet de 6pogba6, on est jms bon avec AJo ici
camilero-31 benjamin shal bobvegas un avis ?
Les autres membres ? Une main qui sort de l’ordinaire, ce serait dommage de pas débattre dessus
Bisarre la line de Da_Wolf9. Peut-être un FD + straight draw avec AhJh ? Il à la cote pour payer et a la position.
edgefan : Tu pourras nous parler du thinking process de Flav sur cette main, car j’avoue qu’elle me titille pas mal (s’il est ok obv)
Evidemment, j’attends juste quelques réactions supplémentaires 
Si on peut pas shove préflop , alors fold flop est complétement ok pour moi.
on est d’accord que si on peut pas shove préflop c’est en partie du a la range de da_wolf9 qui est treeees solide (qui a all nuts) , donc flop quand utg cbet ( deja vue sont range percu utg + 3way il va pas cbet Air ) + le flat du joueur solide btn.On doit avoir juste 0 fe quand l’or cbet et que l’autre flat et notre équité relative sur ce board si on a 0 fe est loin d’être magnifique , pas fait de simulation mais ok pour fold flop a partir du moment ou da-wolf call flop sinon on fold jamais obv ?
Mais déjà Pogba au flop il a aucun Cbet bluff si il est compétent. vs la range perçue de Da_wolf il a tout intérêt à x/Call flush draw et x/fold Ax ;
même avec Axhh : x/call x/call est bien meilleur que bet bet imo
Par contre c’est du GROS leveling de flat préflop en BB j’trouve vs une range utg wild
Pour faire ça déjà il faut être persuadé d’avoir un edge sur le field. Et même Gerard qui fait parti du top 5 regs MTT fr ne peut pas avoir d’edge avec 15/16BB Deep donc Push 100% pour moi pour cette raison déjà
C’est vrai que ça pu la merde mais j’imagine que les regs ont quand même des ranges de flat au BU qui sont plus mergé dans ce spot aujourd’hui par rapport à il y’a quelques années depuis que les dynamiques en blind sont plus dans la défense…
D’ailleurs à la place de Da_Wolf flat A2hh ici serait loin d’être dégueu avec son image quand tu joues vs des regs qui comprennent bien les dynamiques. Déjà l’A bloque des combos dans les blinds et surtout on a une range perçue bcp plus forte donc en fait la range de go broke des blinds sera aussi tight que si on avait 3Bet.
As played y’a pas un cas ou on call au flop…
J’espère que flav a ship le tournoi pour le coup
avec 15bb + table compétente, je dirais qu’on a pas trop de pression icm.
les top 3 en chips sont à notre gauche et vu le profil de pogba, on va avoir moins de spot first in pour jam 10-15bb. en bvb il va probablement call plus loose que la moyenne quand on va push sa BB
vu ce que pogba ouvre et le profil de da-wolf : il slowplay rarement top range ici. on peut se manger AQ/JJ et deees fois AK
mais pogba devrait raise/fold qqc comme 50-70%.
ah par contre da_wolfe il devrait pas flat 87s et autres conneries vu les tapis des blindes. on a ptet vraiment peu de fe sur lui en fait… ouais finalement il peut avoir top range ici ^^
si on jam, je dirais :
- on prend le pot sans showdown : 20%.
- on bust : 40%
- on double up : 40%
vu qu’on a pas assez d’edge à cette table et qu’on devrait avoir un “flip” 40-45% quand on est call, je jam je pense.
100% fold flop
à part Axhh da_wold a dû fold un truc assez monstrueux genre KQ AQ .
[quote=“Benjamin_Shal, post:817519”]100% fold flop
à part Axhh da_wold a dû fold un truc assez monstrueux genre KQ AQ .[/quote]
Yes, c’est ce que je me suis dit vu son style sur l’heure qui précédait. Mais il a ceci dit fold vraiment vite river
[quote=“Benjamin_Shal, post:817519”]100% fold flop
à part Axhh da_wold a dû fold un truc assez monstrueux genre KQ AQ .[/quote]
Je fais mon relou si je dis que AJ et KQ c’est presque du pareil au même (flop en tout cas, si ce n’est un bloquer sur JT) ?
[quote=“Barth_Gury, post:817536”][quote=“Benjamin_Shal, post:817519”]100% fold flop
à part Axhh da_wold a dû fold un truc assez monstrueux genre KQ AQ .[/quote]
Je fais mon relou si je dis que AJ et KQ c’est presque du pareil au même (flop en tout cas, si ce n’est un bloquer sur JT) ?[/quote]
tu fais ton relou ouais.
KQ < AQ parce que vilain value shove peut être KQ. les deux mains sont probablement des losing call contre qu’une value range qui commence à KQ et sans A2/A3 qui check flop probablement
mais l’ev de KQ a l’air 3x moins bonne que AQ
j’aurais shove preflop car pogba a surement une range de bet fold et qu’on a une maine décente avec une petit stack
Je pense que c’est un petit level de resserrer a ce point le range du bouton, la range de Pogba est tellement wide, et n’étant pas over agg post flop, je suis pas sur qu’on ait vraiment envie de flat tant que ça le top de notre range, le laisser free équité et ne pas forcément faire bcp d’argent lorsqu’il touche pas.
Je shove donc assez facilement.
et si je shove pas je pense que je fold. Notre main flope a mon avis trop mal pour qu’on ait envie de call et jouer en 3 Way oop avec des reverse implied assez sale a mon sens.
Impossible d’imaginer fold preflop pour vous?
bin je me posais la question justement (du call préflop) à première vu j’aime pas trop. Call est la dernière option à mes yeux. Je préfère shove préflop.
Je ne suis pas spécialiste MTT, mais je trouve la main jouée à la perfection. UTG ne va non plus s’attendre à ce que Flavien complète de la bouze. AJo je pense c’est la main charnière où le fold devient trop weak et le shove trop risqué. En 3 way même si certes on est oop, je pense que Flavien doit se trouver suffisemment bon postflop pour en tirer profit et faire des hero folds comme celui-ci. De plus en 3 way ça raconte pas trop de salades…
Point de vue ICM, shove AJoff ici est très mauvais imo. Vu les odds, fold pré me semble très compliqué. Hero doit avoir assez confiance en son jeu postflop pour pouvoir faire très peu d’erreur même avec des reverse implied.
Après post, on a pas ou peu d’FE, la range de dawolf de call cbet ici en 3way est normalement très strong ici donc fold est très bon ici imo.
Well played
edgefan : On attend le thinking process avec impatience ici !!! (pre flop only)
Je rejoins booba et cami pour moi pf c’est un shove ou fold mais juste jamais un call, on va juste jamais gagner le pot mais si personne flop et qu’on a la meilleur main.
Vu le spot décrit je shove sans trop me poser de question je pense qu’au contraire on a une assez bonne FE sur bouton avec des AT KQ KJ surement des pp TT- truc du style.
