Hein je pige pas; tu parles bien de reg de nl 100 qui play en spin 5€.
Oui mais il n’a pas dit qu’il gagnait autant.
Il a dit qu’ils étaient content ou un truc comme ça et c’est avec la perspective de gagner plus plus haut.
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Ouaip enfin si on va par là, un mec qui crush la nl10 gagnera en hourly un truc dans le même ordre d’idée.
Perso (et sans aller contre la tendance générale hein;)), ça va pas être simple d’aller dégager un gros winrate au-dessus des parties à 10€. Ca va demander beaucoup de travail et d’expérience, sans compter que les parties vont devenir naturellement de plus en plus difficiles.
Oui c’est vrai. Après si effectivement y’a plus de fishs sur les 20+ spin que en NL100, ça vaut le coup de s’y intéresser.
La variance attire les fishs. Elle vend du rêve comme le loto.
Après là où je suis plus septique moi c’est sur l’edge qu’on peut avoir vs fish qui réfléchit “un peu” qui doit être bien moindre que vs fish qui fait n’imp’ à 2 euros. 25bb deep pas évident.
Après oui, doit y avoir moyen de bien grinder mais faut être meilleur que les autres regs, comme partout ya pas de secret.
Perso je serais super mal placé pour critiquer le format; je suis ancien joueur de cash reconverti dans les spin.
De part sa structure, sa rapidité et ses gros multiplicateurs qui vendent du rêve, c’est effectivement un format qui attire beaucoup le joueur récréatif.
Après imo, c’est assez difficile de comparer l’edge que l’on peut avoir par rapport au cash game, que ce soit sur les fish ou les reg.
La structure inhérente au format (hyper turbo) fait que l’edge est naturellement réduit; les erreurs commises au mieux à 25 bb deep (je te raconte même pas à 10 bb) sont donc beaucoup “moins graves” qu’à 100 bb.
Comme tu le dis l’edge est donc réduit versus “fish qui réfléchi un peu”; heureusement il y a aussi ceux qui ne réfléchissent pas du tout.
Là où ça devient plus problématique, c’est quand le format devient plus regish; c’est plus ou moins ce qui est en train de se produire: le format naturellement attire, les sites de coaching et d’affiliation spécifiques aux spin se développent, etc…
Il faut bien voir que si tu mets le même ratio reg/fish qu’en cash game, ça devient juste injouable (à moins d’être un extra terrestre…n’est pas Hannah qui veut…) ; c’est déjà un peu le cas sur les parties hautes de certains sites.
C’est un format très sympa; après ce que je veux juste dire, c’est qu’imo un mec qui play et bat la nl25 après quelques années d’effort, d’expérience et d’apprentissage doit quand même bien réfléchir avant de se lancer sur le format. Si c’est pour casser la routine, changer par lassitude, alors ok. Si la motivation est financière et qu’il croit qu’il va doubler ou tripler son hourly, c’est imo beaucoup plus discutable. D’autant que les tables vont devenir de plus en plus dures. Alors que dire d’un reg gagnant de nl100…
My 2 cents.
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Je vois qu’il y a beaucoup d’avis et de débat, pour résumer
Un joueur qui connait les règles du poker et souhaite gagner mensuellement (entre 100 et 500€);
- y arrivera en deux semaines avec les vidéos/streams et travail de son jeu, il est même possible d’y arriver sans coaching tellement le niveau est faible
- un joueur de cash va avoir besoin de beaucoup + de temps pour savoir jouer 100deep
Il en vas de même pour la sélection des tables qui est inutile dans le format donc pas besoin de beaucoup jouer pour connaitre les regs. On jette juste un coup d’oeil au classement des races
Par contre il m’est arrivé d’avoir deux échecs de joueur de cash qui n’ont pas remis en cause leur jeu. Il faut faire attention au SPR, on est pas en full value quand on a top paire, on est pas la pour build un pot, on ne regarde pas un HUD sur 3 occurrences…
Mais je vois mes coachés, avec des ranges, des tutos de cbet, des questions simples à se poser se retrouve finalement dans très peu de spots difficiles.
Il n’est pas surprenant que des bots soient gagnant sur le format tellement les paramètres à anticiper sont simples.
Pour ce qui est des 50/100€ c’est une autre histoire, ils correspondent à des gains de NL400/1000€( avec en + le gros jackpot qui est changing life).
Le niveau nécessaire pour les battre demande beaucoup de travail, GTO, solvers, HUD… deviennent des mots que vous utilisez 100fois/jour. Et pourtant je peux vous assurer que c’est catastrophique à certains horaires et sur certaines rooms j’espère que l’arrivée du .EU ne va pas nous voler tout nos fishs car c’est vraiment un régal
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ça arrive très peu de checkback top paire dans un pot open, en expresso c’est standard
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re,
En cash parfois aussi il nous arrivent de check TP pour x/c obv ^^
Je suppose que tu fais cela en expresso pour trap ou quand tu as un kicker pas très “valable” non ?
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Pour trap oui, mais justement je le fais quand j’ai un mauvais kicker, J’ai J8 board J92, je préfère cbet. J’ai QJ j’ai peur que de Kx du coup je trap. D’où le raisonnement inversé que certains venant du cash ne vont pas comprendre car ils parlent en terme d’action flop et non de SPR
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Clairement quand on vient du cash c’est plus où moins un nouveau monde qui s’ouvre à nous. Mais c’est comme tout quand on s’intéresse un minimum aux choses on comprend à quel point notre raisonnement pouvait être un peu trop basique dans plein de spot.
Puis il y a toujours les blagues de joueurs de cash : "Un joueur de MTT/SNG a vu un flop il :
- est tombé de sa chaise"
- s’est demandé pourquoi ? d’habitude il y a 5 cartes"
- a découvert les règles du poker"
Mais en fait c’est beaucoup plus riche que ce que l’on pense et pas évident à appréhender quand on a des automatismes 100bb deep. La possibilité de se dire là il me voit bluff mon tapis de toute manière je lui reprendrai tout vu qu’il ne me croira plus jamais… etc etc…
Je vois + de flop en expresso qu’en Cash 5max pour 1 table d’ouverte je pense même que ça peut aller du simple au triple tellement le timer est réduit.
En effet il faut accepter que c’est un nouveau monde et pas vouloir rester sur ses acquis qui n’étaient en plus de ce que j’ai remarqué pas toujours bon.
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Pourquoi Xback TP en expresso. C pas easy value ?
C juste pour trap ? Tu ne perds pas trop de value sur 2nde paire…
easy value c’est justement les mots que les joueurs qui échouent sortaient tout le temps. Pour moi c’est plutôt easy perte de value (surtout en micro où il y a très peu de float)
combien de fois tu as la chance d’avoir top paire? et ensuite y’a t-il + de chance que cette rare fois ton adversaire ait middle paire ou juste 6 randoms outs pas clean. Et en + si tu checkback, tu n’exclues pas de prendre la value sur sa middle paire turn 
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20/50 sur Party et 10 de Wina.
Salut je vois pas trop la différence entre avoir j8 ou qj sur j92, si le mec a moins bien que tp il a 6 outs max sans compter les éventuels str8dr.
Autant je comprends la stratégie si on dit je prefere cb j8 sur 862 que qj sur q92 car on a peur de beaucoup moins de cartes derrière autant avoir j8 ou qj pour moi c’est la même on a tp avec un kiker median.
Y’a 'quelque chose qui m’échappe?
Ne pas laisser les Qx rentrer gratuitement c’est 3outs supplémentaires après l’exemple est encore plus parlant si on compare KJ/QJ avec J6/J5 car J8 on bloque des straight draw
Donc tu estimes que la 10 de wina a le meme niveau que la 20 et 50 sur party ?
Perso je fait tres mal a la 10 de wina je jongle sur la 25 aussi je suis corect mais tu sens quand meme le gap de niveau de plus enormement de reg av des resultats correct
Pour moi la 10 de wina= la 20 de party/PMU et la 25 de wina= 50 de Party/PMU
Je joue en 50 seulement parce que je coach sur la limite, ça me permet d’avoir un sample à montrer, connaitre les regs…