Tu dis que push préflop est EV-, peut-être, ça dépend de plein de choses, en particulier de la FE que tu te donnes.
Je vois que tu le mets sur des mains de type QJ, 98s, etc. Imaginons que sa range de limp au bouton soit 22+, A9o, A2s, tous les broadways et les connecteurs suités 76s+. Soit 19%. Si sur un push, il calle A9s, ATo, KQ, 66+, soit 8.6%. On a une équité de 34.37% contre sa range de call.
EV(push) = 61.7% (la FE) * 210000 - 38.3% * 65.63% * 858273 = -86168
Donc ça donne effectivement une EV en jetons négative.
en fait, il y a un truc bizarre sur cette main, c’est que le bouton est mal placé sur le replayer.
Ah excuse-moi, j’ai dit n’importe quoi, je pensais qu’on avait KQo en BB et que le bouton limpait.
Ah my bad Hesiodus si je t’ai paru direct.
Bug du replay on est UTG, villain est en SB.
Ca ressemble au profil de vilain qui donk ses top paires quand même ! Je pense qu’il aurait fait beaucoup plus cher avec un draw et qui aurait checké les nuts.
Mais en effet le fold est safe, je pense que j’aurais eu beaucoup de mal à le faire, mais si le niveau de la tf est faible on a pas vraiment intérêt a jouer high variance !
pour moi c est un fold PF , car :
-
KQo UTG c’est archi dominé en FR
-
le CL peut tout a fait te 3b light ici
-
puis si tu sais que tu va fold KQ au flop , losrque tu hit open handed comme ca , alors autant ne pas open PF.
de plus 2bb en TF lorsque tu en a que 20 , ca reste tres précieux !
fold pf pour moi aussi
as played, au flop, tu peux pas dire “j’ai 0 FE”, vu les stack size c’est completement faux imo.
Fold ou open sont ok ! Le CL outplay pas mal mais va pas faire son maniaque sur un open 20bb deep utg.
C’est l’un des seuls spots où le CL va me respecter, surtout qu’on est pas dans une dynamique shooye vs Levietfou !
Btw on n’est jamais dominé avec KQ ici sauf rarement par AQ vs villain 3. Au contraire on domine énormément les ranges de flat adverses.
Qu’on soit bien d’accord mon plan n’est pas de fold flop sur open handed, là, on se fait flat sb par un weak opponent qui nous lead. La situation est donc plus qu’exceptionnelle.
Il est jamais parti pour bet/fold imo, il va nous voir sur des draws et ne lâchera pas sa TP, et dans le cas où il a un draw il va encore moins bet/fold.
Mycayle : Je pense être d’accord avec ton avis, son sizing représente plus TP, mais on ne peut pas éliminer les nuts, il va peut être vouloir value/protect en leadant.
Je préfère call que fold, mais shove est probablement optimal, je pense que le gars va bet/fold AT ou Jx très souvent (voire même QQ). Il rep aussi assez bien la même main que toi, qu’il va probablement bet/fold aussi, c’est un petit bonus. T’as 35% contre un set et il aura pas un set à chaque fois et il va surement fold tout le reste, et puis essayer de survivre au short stack c’est très secondaire imo à côté de l’importance de viser le top 3 surtout sur ce genre de tournoi.
Complètement d’accord avec toi. Tu as tout dit
Ok pour moi PF ,
flop hors TF et considérations icm , j’aime beaucoup le raise , un des rares spots ou je préfère aussi overshove que de raise call (on veut surtout pas induce des draws).
Dans ce spot précis en TF je pense pas trouver la force de fold , j’aurai surement call mais pas sur du tout que cela soit bon. Dur de mettre vilain sur un range sans un minimum de stats sur lui (surtout vpip) , a priori ce type de vilain bet soit pour info/fold , soit en protection “j veux pas me faire craquer” , quelles mains il flat pf ici en SB ?
je showe pour joué la gagne et peut etre doubler
Salut à tous,
vilain donk 1/2 pot et on est vraiment crush que par 89, est-ce que flat serait une erreur avec notre openhanded et nos 2 overs malgré notre manque de profondeur?
Si vilain a 50% de donk (sur 20 occurences) et en prenant en compte l’ICM, le mieux ici c’est fold ou shove?
[quote=“thewolf, post:747128”]Salut à tous,
vilain donk 1/2 pot et on est vraiment crush que par 89, est-ce que flat serait une erreur avec notre openhanded et nos 2 overs malgré notre manque de profondeur?
Si vilain a 50% de donk (sur 20 occurences) et en prenant en compte l’ICM, le mieux ici c’est fold ou shove?[/quote]
En fait le flat est très standard si on était plus deep. Ici le souci, c’est que la range de villain est dur à définir mais à l’air assez strong (au minimum TP ou monster draw). Si tu flat et que tu hit un Q ou un K tu ne seras pas si tu es devant. Si tu hit un A ou un 9 c’est parfait sauf que ce sont 2 cartes qui vont sûrement bloquer son action.
On peut aussi penser qu’il va 2 barrell quasi 100% des turns dans ce spot, et qu’on va devoir fold si on ne touche pas.
En bref, on va mettre 1/5ème de notre stack pour voir une carte où nos outs clears nous donnent 16% d’équity.
Sur un Q ou un K on aura régulièrement des reverses implied.
Donc le fold flop, permet d’éviter le fold turn que l’on va devoir faire bien trop souvent.
Ce que t’oublies d’ajouter à l’équation c’est qu’il va fold le flop avec beaucoup de ses Jx et tous ses Tx et qu’il va lead des draws qu’il sera aussi obligé de fold. C’est pas juste une question d’outs, c’est une question de FE.
Le raise UTG PF est une line que tu prends. Tu l’as bien expliqué, il y a pas de soucis. Mais à 20BB c’est vrai que malgré tout ce que tu as dit je vais quasi jamais raise UTG ici. Bon après ça peut se tenir, tu montres de la force.
Au flop, contre ce joueur je quasi snap fold. Vu le profil, je le vois sur J-10 (ou A-J à la limite) ou son brelan déja. Il peut jamais donk bet en bluff imo.
Ce que t’oublies d’ajouter à l’équation c’est qu’il va fold le flop avec beaucoup de ses Jx et tous ses Tx et qu’il va lead des draws qu’il sera aussi obligé de fold. C’est pas juste une question d’outs, c’est une question de FE.[/quote]
No way qu’il lâche Jx, ou un draw. Ce joueur passif ne bet pas dans l’optique d’abandonner !
Les fishs par définition font peu de tables finales, donc ils ont tendance à vouloir grimper dans les prix encore plus que les regs. Lui aussi il voit qu’y a un stack de 70K, c’est pas parce qu’il est loose qu’il est aveugle et s’en fout de l’argent.
PF j’aurai tendance à fold.
As played, je vais shove au flop sur son donk.
On a de la FE, j’en suis convaincu même contre ce passif.