Erreur d'abattage des cartes cash game

Bonsoir,
J’ai jouer une partie de poker aujourd’hui en cash game entre amis.
J’ai pocket de 10 en main.
Sur le flop 5-7-8 un joueur relance a 7 euros je le relance a son tapis 27 euros. Il paye nous sommes deux dans le coup. Turn un 5 sort et river un autre 5. il me demande ce que j’ai je dis paire de 10 en main. Je ne vois pas que j’ai full au 10 il me dis j’ai full au 8. Je jette mes cartes face cachée en me croyant perdant. On me dit juste après que j’ai gagné et quelq’un retourne mes cartes. Ensuite on dit que je suis couché donc perdant. Je voudrais savoir si c’est vrai. Merci d’avance.

Hello,
Tu as full 555TT, donc un full aux 5 par les 10. Le joueur adverse a full aux 8 par les 5, en faisant 88855. Avoir un full aux 8 est meilleur qu’un full aux 5, donc tu as perdu.

Je me suis mal exprimé il avait juste un 8 en main et l’autre carte je ne sais plus elle ne compte pas il avait full au 5 par les 8.
Ma question n’était pas la.

Je voulais surtout savoir si jeter ses cartes face cachée dans ce cas de figure pouvait faire perdre malgré le full supérieur.

C’est simple:
toujours montrer ses 2 cartes pour gagner un pot à l’abattage !

C’est ce qui permet de valider qu’elle est la main la plus forte et l’annonce verbale ne compte évidement pas si les cartes sont muck (jetées face cachées).

Oui si tu montres pas tes cartes, c’est que tu les jettes. Le coup est perdu. C’est comme ça que ça se passe en casino… vivement qu’ils rouvrent ceux là.

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Elle est où cette partie ? :hugs:

Mais si les cartes on pu être vu après avoir été Muck ? Le croupier ne les a pas récupérer? On me dit le contraire de votre version dans les messages privée du forum.

Non une fois que tu as annoncé fold et jeté tes cartes le coup est fini.
Personne n’a le droit de vérifier ce qui a été jeté, pas même toi.
Sans compter le fait que le croupier ce dois d’instantaner mélanger tes cartes avec toutes celles jeté auparavant.

Pour toute question d’arbitrage d’une situation, il faut connaitre le contexte et le règlement qui s’applique.

Tu parles d’une partie entre amis, il n’y a donc ni règlement de référence ni croupier ni floor pour arbitrer.

Le mieux entre amis est de se mettre d’accord sur un réglement de référence avant la partie. Par exemple le TDA ou mieux le ROPTA.
Ce sont des règlements de tournoi mais ils peuvent s’appliquer à la plupart des situations de cash game.

Vous pouvez aussi décider d’un règlement local sur certaintes parties : du moment que c’est clair et que tout le monde est d’accord (avant de commencer à jouer).

Dans ta situation, lorsque tu muck tu perds généralement le droit de revendiquer le pot.

Donc pour moi, c’est clair que tu perds le coup.

Néanmoins …

L’action du joueur qui demande la main de l’autre est de l’angle shot pour moi et est pénalisable : ça ne veut pas dire que tu récupères le pot pour autant.
Le mieux est de ne pas répondre à ce genre de question et de tabler ou de demander à Villain de tabler si c’est à lui de le faire.

C’est une partie amicale et sans directeur de tournoi alors évidemment ça se règle … à l’amiable pour l’éventuelle sanction :slight_smile: mais s’il fallait arbitrer, il me semble évident que tu perds le coup ici.

A partir du moment où tu fais ça tu n’est plus dans le coup tu abandonnes ta main, c’est de ta faute et personne ne peut revenir dessus. Ton devoir est même de protéger tes cartes, il y bien pire aux WSOP voir vidéo Estelle Denis ici où c’est le croupier qui prend ses cartes.

Ok merci. Règle un peu folle je trouve du moment où l’on peut prouver directement après que l’on a gagner mais compréhensible. Après les circonstances étaient bizarre. Bref merci pour votre aide.

Surtout que je n’ai jamais dis couché à haute voix et que il ne peut y avoir aucune autre mise donc aucune raison de coucher. Surtout que je suis censé être premier à montrer mon jeu. Une règle protège en général d’un risque . Je ne le voit pas ici.

La parole prime sur l’action mais il n’y a pas besoin d’annoncer que l’on renonce au pot : le fait de jeter ses cartes face cachée vers le muck est suffisamment explicite pour dire que l’on abandonne le coup.

Abandonner le coup signifie le perdre même si on avait le meilleur jeu : sinon chaque joueur montrerait ses cartes au dernier tour d’enchère, il n’y aurait plus de bluff possible et ça serait un autre jeu.

A partir du moment où le pot est attribué, le coup suivant commence et (sauf triche) on ne revient plus en arrière.
La règle est faite pour se prévenir du risque de discussion sans fin sur l’attribution du coup.
Imagine, tu jettes tes cartes, Villain montre son bluff commence à ramasser les jetons et là tu récupères tes cartes en disant que tu as le meilleur jeu et que tu ne voulais pas fold en fait : ingérable.

Le fait que tu étais censé être le premier à parler renforce l’interprétation que tu abandonnes le coup en jetant tes cartes (mais même dans le sens inverse, le coup était perdu aussi).

Conseil : à l’abattage, ne pas annoncer sa main, ne pas demander celle de l’adversaire (ça ne compte pas de tout façon), juste demander l’application de l’ordre d’abattage et une clarification d’action en cas de doute (par exemple si Villain montre ses cartes sans rien dire) avant de prendre sa décision (de muck ou de montrer). En règle générale, sauf bluff que l’on veut dissimuler, ça vaut le coup de tabler pour prendre l’information sur Villain et parfois on gagne même le coup :wink:

J’ai eu une situation similaire extrement agaçante en live.

Je suis position 10 (ou 1 je ne sais plus mais bref à droite du croupier). Je suis au bouton et un joueur early open shove, je fais style de tanker quelques seconde mais le croupier ne me regarde pas et fait signe du doigts a BB qui joue son tour et call le tapis. Un des joueurs show ses cartes, je pousse un léger bruits de détresse pour faire comprendre que je suis là encore, mais trop tard, le coup ets jouer à tapis, mes cartes sont brulées :joy:

Petite Pls

Oui mais le joueur était en tapis depuis le flop il n’y a donc plus de bluff possible. On a tiré la turn et river d’un coup.

Dans ce cas, les cartes auraient dues être tablées au moment où les joueurs sont à tapis et les streets suivantes tirées après et pas l’inverse.

Non ce n’est pas obligatoires en cash game.

Ca dépend.

Voici par exemple une réponse complète sur le sujet.

Autant c’est clair en tournoi autant en CG ça dépend du règlement ‹ local ›.

Le fait de tabler tout de suite évite la triche / contestation surtout quand il n’y a pas de croupier / floor.

En plus ici, il paye pour voir.

Si vous aviez décidé de n’abattre les cartes qu’après la river, reste l’ambiguïté de montrer ou pas, dans quel ordre … donc entre amis, je conseillerais de rester sur le TDA ou ROPTA (ainsi qu’en l’absence d’accord sur un règlement).

Mais quoiqu’il en soit, même si vous étiez convenu de ne pas tabler tout de suite, un joueur qui mucke perd le droit de revendiquer le pot et ça c’est universel.

Ça dépend, ça dépasse - YouTube :sweat_smile:

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