Peut on m’expliquer le raisonnement pour la 4ème et 5ème question , je pense que les résultats sont celles quand on est on bluff à quelle fréquence vilain doit fold pour breakeven pas celle d’un value bet . J’ai loupé quelque chose ?
Merci
[quote=“Willywill, post:921899”]J’ai fais faux a la 4 moi ,pensant appliquer les équités necessaires face a un sizing
Il me semble que Freudinou ai dit qu’il nous fallait battre 50% de la range adverse pour pouvoir bet profitablement R.
Il y a un rapport ? Je mélange ptet un peu tout ? ^^[/quote]
J’avais fait une réponse mais je me suis rendu compte que j’allais spoil le quizz fait courageusement par l’ami Master, je dirais donc juste qu’il faut réfléchir à ce qu’on entend par “profitablement”. Petit indice : j’en ai parlé dans ma discussion de la partie 1 de la vidéo Leakfinder du jeu de Neo. 
Ceci dit, ça me montre une nouvelle fois si c’était nécessaire qu’il faut vraiment faire attention aux termes employés car là comme ça à froid, je dirais que je n’emploierai pas la formulation suivante “il nous faut x % d’équité pour miser profitablement”, mais à chaud, j’irai pas parier ma bankroll que je ne l’ai jamais fait…
PS : si je mets 4 jours à répondre à ce post, c’est pas que je me planque, juste que je suis en vacances mais que je ne résiste jamais à un quizz sadique sur les cotes :laugh:
Yep j’aurais peut etre du employer d’autres termes pour les 4 et 5
Après même sur ces termes ca reste assez correct imo, le but d’un value bet c’est bien de value profitablement
Hello Master,
Merci pour ce test!! A méditer lol!!
[quote=“Master, post:921952”]Yep j’aurais peut etre du employer d’autres termes pour les 4 et 5
Après même sur ces termes ca reste assez correct imo, le but d’un value bet c’est bien de value profitablement[/quote]
Si mon erreur sur la 10 est due à ce que je pense (pas sur), tu aurais peut etre du rajouter une information aussi.
Il y aura une correction explicative?
J’ai beaucoup de fautes du je pense au terme “profitablement” si vraiment c’est pas du à cela, faudra vraiment que je BOSSE !!!
J’ai eu 20… Mais si je suis honnête normalement j’aurais eu 19 car il manque une information essentielle pour la Q10 que j’ai deviné en lisant le post de Nikoo avant.
Donc compter les 19 comme des 20 devrait être assez fair s’il y a quelque chose à gagner.
Merci pour le quizz cela dit
Salut,
Oui il y en aura une dans une semaine environ (le temps de laisser les membres participer)
Question 1, suffit pas d’avoir l’equity, encore faut-il pouvoir la realiser.
Question 10, j’ai pas compris! A cause du rake? Le rake est déjà capé bien souvent a la river.
[quote=“zugzwang, post:921980”]Question 1, suffit pas d’avoir l’equity, encore faut-il pouvoir la realiser.
Question 10, j’ai pas compris! A cause du rake? Le rake est déjà capé bien souvent a la river.[/quote]
1 : En rajoutant directe ça marche mieux ?
10 : J’ai pensé à ça aussi une fois après avoir cliqué.
[quote=“Freudinou, post:921929”] mais à chaud, j’irai pas parier ma bankroll que je ne l’ai jamais fait…[quote] :dry: dommage… :silly:
Je l’avais noté dans une ptit doc txt du coup, formulé plus ou moins comme ca lors de la video ^^
===> [spoiler]Pour savoir si on doit bet R, on a besoin de 50% d’équité vs la range qui nous call[/spoiler]
quelqu’un peut m’expliquer pk la 4 c 50% alors qu’on bet 1/2pot alors que 50% c aussi bon pour un sizing pot ?
Ah d’accord j’ai compris la subtilité pour la 4 et 5.
effectivement , les terme utilisé prennent bien leur sens dans ce cas.
c’est effectivement assez tordu ^^ , mais d’un certain point de vue c’est tous a fait logique , mais il me semble que de dire “Plus profitable” est probablement meilleurs , plutot que profitable qui peut etre associé comme je l’ai fait a Ev+ simplement.
Mais je vais pas spoil comme personne ne l’a fait , en tous cas GG nice quizz , j’ai fait sa beaucoup trop vite ^^
Yep question 1 obv faut pouvoir réaliser l’équitée
Ouais question 10 c’est un peu une question wtf mais je voulais rajouter au moins une question comme ca pour pouvoir parler du rake dans la video explicative histoire que les gens aient ca en tête
On pourrait compter les 19 comme des 20 pour le pack a gagner, je laisse a Barth le verdict, de mon côté pas de soucis pour ca
Pour la question 4 et 5 pas de problemes de termes imo, si vous pensez qu’un value bet profitable c’est de se value cut mais juste pas assez pour que notre value cut reste encore plus profitable que de fold river ip contre un check (le calcul que vous avez fait), c’est pas un probleme de termes utilisés mais juste que vous avez mal reflechi :silly:
[quote=“Master, post:922080”]Yep question 1 obv faut pouvoir réaliser l’équitée
Ouais question 10 c’est un peu une question wtf mais je voulais rajouter au moins une question comme ca pour pouvoir parler du rake dans la video explicative histoire que les gens aient ca en tête
On pourrait compter les 19 comme des 20 pour le pack a gagner, je laisse a Barth le verdict, de mon côté pas de soucis pour ca
Pour la question 4 et 5 pas de problemes de termes imo, si vous pensez qu’un value bet profitable c’est de se value cut mais juste pas assez pour que notre value cut reste encore plus profitable que de fold river ip contre un check (le calcul que vous avez fait), c’est pas un probleme de termes utilisés mais juste que vous avez mal reflechi :silly:[/quote]
Je veut bien avoir mal réfléchi m’enfin dire que il y a pas de problème de terme alors que 99% temps sur ce fofo (et de manière général au poker ) profitablement veut dire ev+ , pas spécialement ev(bet) > ev(check).
Franchement sixsicksix, il faut être honnête, les questions 4 et 5 sont parfaitement formulées, et ceux qui ont commis une erreur, soit ils ne comprennent pas la notion abordée dans la question, soit ils n’ont pas compris la question.
Vue ta reaction on dirais que j’insiste pour mon score ou même juste pour avoir raison , ce qui n’est absolument pas le cas , pour moi sa me parait tellement limpide le problème de la question que j’ai voulus le souligner.
Mais serieux , on est bien d’accord que : Value bet profitablement peut vouloir dire
-Que notre value soit Ev+ cet a dire Ev(bet) > 0
-Que L’option value bet est superieur a l’option check
Les reponses ne sont pas les même , et d’ailleurs vue le nombre de post pour les question 4 et 5 , je suppose que beaucoup se sont fait avoir.
et vue que sa n’a pas l’air clair je le dit , rien de grave hein …
yep pas de probleme de termes sur ces question
Le calcul que vous faites c’est est-ce que Ev(bet) > Ev(fold ip river) ?
Évidement que profitable ne veut pas dire qu’on fait mieux que de fold river en position contre un check
Sur n’importe quel logiciel ou autre l’ev river du bet ip va etre calculé par rapport a l’ev du check
Encore une fois ceux qui se sont trompés sur cette question c’est pas un probleme de terme c’est juste que vous ne maitrisez pas la notion abordée, et c’est justement pour ca que j’ai fait le quizz parce que obv c’est des notions bien utiles ingame 
Si vraiment on voudrait chipoter sur les formulations comme l’a souligne zugz il faudrait rajouter quelque chose du style “(en supposant qu’on realise 100% de notre équitée)” a la question 1, mais je comptais de toute facon préciser ca dans la video explicative et ca change rien par rapport aux reponses donc je l’ai pas rajouté
Par contre je suis d’accord pour la question 10 qui est wtf, c’était le but, je voulais faire une question comme ca pour pouvoir parler du rake dans la video explicative parce que obv ca va changer des choses et donc c’est quelque chose a prendre en compte qui va changer nos decisions, après j’avais pas calculé que y’avait un pack a gagner donc c’est vrai que c’est pas très fair a ce niveau là, mea culpa, je vais voir avec Barth pour compter les 19 comme des 20 pour le tirage au sort comme l’a proposé batmax
[quote=“Master, post:922098”]yep pas de probleme de termes sur ces question
Le calcul que vous faites c’est est-ce que Ev(bet) > Ev(fold ip river) ?
Évidement que profitable ne veut pas dire qu’on fait mieux que de fold river en position contre un check
Sur n’importe quel logiciel ou autre l’ev river du bet ip va etre calculé par rapport a l’ev du check
Encore une fois ceux qui se sont trompés sur cette question c’est pas un probleme de terme c’est juste que vous ne maitrisez pas la notion abordée, et c’est justement pour ca que j’ai fait le quizz parce que obv c’est des notions bien utiles ingame
[/quote]
Quand tu parle de Ev(fold) tu veut dire Ev(check back) non puisqu’on est ip et avec la parole ?
Bon sinon je vais pas insister , il y a rien de grave surtout que le concept que tu soulevè avec ces questions est bien plus important que le problème des termes.Une bonne video explicative et tous sera niquel.
Sur la question 6, je me demande s’il n’aurait pas été judicieux de prendre le pourcentage supérieur à la bonne réponse pour éviter les “suppositions” à propos de l’arrondi.
Pas d’accord avec le parti pris sur la dernière question, car :
[spoiler]à ma connaissance sur toutes les room le rake est retiré street par street, donc les cotes qui nous sont offertes river sont exactes si le rake a atteint son cap. Bon d’accord il n’a pas forcément atteint son cap mais enfin…[/spoiler]
A part ça toutes les questions sont bien posées ce qui n’est jamais facile pour un quizz, ce ne sont pas les profs de maths qui me contrediront !
Edit : au fait si vous comptez les “19” comme des “20”, vous pouvez me retirer de la liste du tirage au sort car j’ai répondu au quizz après avoir vu les commentaires sur les questions 4 et 5. Même si ça n’aurait rien changé à mes réponses je trouve que ça n’est pas réglo. D’ailleurs pour une prochaine fois il faudrait peut-être “locker” le thread pendant la durée autorisée pour répondre, quitte à réduire celle-ci à quelques jours non ?