top merci !
ok merci de ta réponse! le “raise first in” me semble très important aussi pour savoir si le vilain a quelques notions sur les positions ou au contraire s’il open n’importe quoi de n’importe quelle position… moi je l’affiche dans mon hud , mais j’aime bien mettre un peu plus de stats dans le hud, mais bon, c’est perso… bon grind en tous cas, j’attends la vidéo sur la NL50 avec impatience
Salut Ciam,
Joli serie de video.
Cependant je reste sur ma reserve concernant tes conclusions sur le fold to cbet des vilain en nl 25. Pour ma part, je cbet 69% du tps et des boards du meme type que les tiens (en fonction de la texture et des ranges des vilains) et j’ai un %cbet success de 47% (NL30 d’Ongame, encore moins sur la NL50).
Je pense qu’il faut donc prendre cette remarque avec des pincettes, il s’agit a mon avis d’un echantillon trop petit ou une remarque valable seulement sur ton reseau.
GL pour la suite du challenge!
[quote=“Wilcza, post:447168”]Salut Ciam,
Joli serie de video.
Cependant je reste sur ma reserve concernant tes conclusions sur le fold to cbet des vilain en nl 25. Pour ma part, je cbet 69% du tps et des boards du meme type que les tiens (en fonction de la texture et des ranges des vilains) et j’ai un %cbet success de 47% (NL30 d’Ongame, encore moins sur la NL50).
Je pense qu’il faut donc prendre cette remarque avec des pincettes, il s’agit a mon avis d’un echantillon trop petit ou une remarque valable seulement sur ton reseau.
GL pour la suite du challenge![/quote]
J’ss entièrement d’accord avec Wilcza. Tout d’abord sur le fait que c’est une super série de vidéo!
Ensuite, concernant le foldtoCB en NL25, j’ai à peu près les mêmes conclusions que Wilcza. Sur un échantillon de 10k hands sur betclic en NL25 que j’ai effectué ces deux dernières semaines, j’ai un taux de CB de 72% et un taux de CB success de 46%, et non pas de 57% comme ça peut être le cas pour toi. Je pense donc comme Wilcza qu’il faut rester méfiant vis-à-vis de cette remarque, qui à mon avis est due à ton échantillon trop faible. (Je me rend compte que c’est presque un copié-collé du post de Wilcza, mais c’est le fond de ma pensée aussi ^^).
Après, ceci mis à part, ça reste tout de même interessant de CB fréquemment à cette limite, donc ta conclusion est finalement correcte. Mais tout ça pour dire que ton taux de CB success est anormalement élevé pour la limite.
En tout cas encore merci pour ce super challenge, ces supers vidéos, l’ensemble est vraiment excellent! @+
[quote=“batmax, post:447170”][quote=“Wilcza, post:447168”]Salut Ciam,
Joli serie de video.
Cependant je reste sur ma reserve concernant tes conclusions sur le fold to cbet des vilain en nl 25. Pour ma part, je cbet 69% du tps et des boards du meme type que les tiens (en fonction de la texture et des ranges des vilains) et j’ai un %cbet success de 47% (NL30 d’Ongame, encore moins sur la NL50).
Je pense qu’il faut donc prendre cette remarque avec des pincettes, il s’agit a mon avis d’un echantillon trop petit ou une remarque valable seulement sur ton reseau.
GL pour la suite du challenge![/quote]
je suis entièrement d’accord avec Wilcza. Tout d’abord sur le fait que c’est une super série de vidéo!
Ensuite, concernant le foldtoCB en NL25, j’ai à peu près les mêmes conclusions que Wilcza. Sur un échantillon de 10k hands sur betclic en NL25 que j’ai effectué ces deux dernières semaines, j’ai un taux de CB de 72% et un taux de CB success de 46%, et non pas de 57% comme ça peut être le cas pour toi. Je pense donc comme Wilcza qu’il faut rester méfiant vis-à-vis de cette remarque, qui à mon avis est due à ton échantillon trop faible. (Je me rend compte que c’est presque un copié-collé du post de Wilcza, mais c’est le fond de ma pensée aussi ^^).
Après, ceci mis à part, ça reste tout de même interessant de CB fréquemment à cette limite, donc ta conclusion est finalement correcte. Mais tout ça pour dire que ton taux de CB success est anormalement élevé pour la limite.
En tout cas encore merci pour ce super challenge, ces supers vidéos, l’ensemble est vraiment excellent! @+[/quote]
Je ne vois pas trop l’intérêt de relever que tu as des stats de 46% de fold to c-bet et que Ciam en a 57% vu que ca ne fait aucune différence !
Ca veut dire que les mecs fold 1 fois sur 2 ! Ce qui rend le c-bet hyper profitable !
Et moi je ne vois pas l’intérêt de dire que ça n’a pas d’intérêt, étant donné que cette différence de pourcentage est juste énorme et qu’elle marque une différence, que tu le veuilles ou non.
J’ajouterai que je confirme à la fin de mon argumentaire que CB beaucoup reste profitable, donc je ne remet pas en cause la conclusion mais je la nuance.
Merci de ne pas répondre à la place de Ciam, mais surtout merci de ne pas déformer mes propos. 
[quote=“saymone, post:447189”]
Je ne vois pas trop l’intérêt de relever que tu as des stats de 46% de fold to c-bet et que Ciam en a 57% vu que ca ne fait aucune différence !
Ca veut dire que les mecs fold 1 fois sur 2 ! Ce qui rend le c-bet hyper profitable ![/quote]
Si tu as regarde la video, tu remarqueras que Ciam dis lui memme qu’il a repere cela pendant qu’il preparait le cours (sous entendu cette statistique l’a interpele) et en parle quelques minutes quand il commence l’analyse des stats de nl25.
57% vs 46%, c’est une grosse difference au poker. Ca veux dire que les cbets passent passent 20% plus souvent, ce qui change un winrate.
Si pour toi 20% de difference n’est rien tu peux me virer 20% de ton salaire tout les mois, mp moi pour les coordonnees bancaires^^
Merci pour vos précisions Wilcza et Batmax, comme je le disais, l’échantilon est en effet assez faible et c’était une conclusion à prendre avec des pincettes. Ceci dit, entre 5kh et 10kh batmax, il n’y a pas de grosse différence ! Il faudra en parler à Bigomr qui est spécialiste de cette limite, cours en direct ce soir avec lui n’hésitez pas à lui poser la question sur la livezone 
Sinon saymone, en effet la différence n’est pas négligeable entre 46% et 57%, mais encore une fois le sample est trop faible pour juger.
Salut Ciam, et merci beaucoup pour ta réponse, c’est vraiment sympa!
Je crois que dans la vidéo tu te bases sur un échantillon d’environ 1600 mains en NL25.
Me concernant, du coup, j’ai pris la peine de regarder mon échantillon total de NL25/30 qui est de 90kh et j’ai un taux de CB de 65% et un taux de CB success de 47.6%. Après, la vérité doit probablement se trouver quelque part entre nos deux statistiques (j’ai mélangé ONG, EVP et PP).
Quoiqu’il en soit, il faut CB fréquemment dans tous les cas, il n’y a pas matière en faire de ça un vaste débat.
Ce qui est sur par contre, c’est que tes vidéos sont de qualité et que tes réponses sur le forum le sont tout autant, et pour ça, merci
Oops, j’ai confondu NL25 et NL50, en effet entre 1600 mains et 10kh il y a une grosse différence, j’ai préparé mon post pour mon blog hier soir sur la NL50 et c’est là bas que j’ai joué 5kh (d’où l’erreur).
En effet, au final il y a pas trop de débats comme tu dis, il faut c bet beaucoup.
yééé, toujours très intéressant et très dynamique !!
merci pour toutes ces vidéos !!
pour la main vs bigomr :
s’il bet river en bluff (sur des missed flush draw), il aura un bet/fold
s’il bet river en value avec top paire max, sur quoi espère-t-il prendre de la value ? sur quoi prendrais-tu de la value à sa place ? est-ce qu’il n’a pas bcp plus de bet en bluff qu’en value ? le risque reward d’un raise (/ call) alors est-il justifié pour le cas vilain aurait hit par hasard turn ou river ?
Je chipote… très belle main en tout cas,
allez bigomR : réveille-toi et éclaire-nous !! 
bon, peut être l’as tu fais lors de ton duo hier, j’ai pas tout suivi
bravo les gars ++
encore un gros merci pour toutes ces videos si détaillées et clairement expliquées.
[quote=“batmax, post:447192”]Et moi je ne vois pas l’intérêt de dire que ça n’a pas d’intérêt, étant donné que cette différence de pourcentage est juste énorme et qu’elle marque une différence, que tu le veuilles ou non.
J’ajouterai que je confirme à la fin de mon argumentaire que CB beaucoup reste profitable, donc je ne remet pas en cause la conclusion mais je la nuance.
Merci de ne pas répondre à la place de Ciam, mais surtout merci de ne pas déformer mes propos. :)[/quote]
Premièrement, tu dis que j’ai déformé tes propos alors que je t’ai cité, deuxièmement c’est un forum alors je répond quand j’ai envie de faire une remarque Un forum ce n’est pas 2 personnes qui se parle en privée c’est une communauté si tu veux parler à Ciam il se fera un grand plaisir de te filer son numéro.
Le message était que Le c-bet passe 1 fois sur 2 ce qui change considérablement de la NL 10. Que tu es moins de réussite dans tes c-bet que Ciam n’est pas très intéréssant :lol:
De plus je croyais que des gens aussi pointilleux sur des pourcentages auraient remarqué que 57-46 fait 11 et non 20 B)
[quote=“batmax, post:447289”]Salut Ciam, et merci beaucoup pour ta réponse, c’est vraiment sympa!
j’ai un taux de CB de 65% et un taux de CB success de 47.6%. Après, la vérité doit probablement se trouver quelque part entre nos deux statistiques (j’ai mélangé ONG, EVP et PP).[/quote]
Je vois que finalement tu es d’accord avec moi. Tout ce débat pour rien
[quote=“saymone, post:448841”][quote=“batmax, post:447192”]Et moi je ne vois pas l’intérêt de dire que ça n’a pas d’intérêt, étant donné que cette différence de pourcentage est juste énorme et qu’elle marque une différence, que tu le veuilles ou non.
J’ajouterai que je confirme à la fin de mon argumentaire que CB beaucoup reste profitable, donc je ne remet pas en cause la conclusion mais je la nuance.
Merci de ne pas répondre à la place de Ciam, mais surtout merci de ne pas déformer mes propos. :)[/quote]
Premièrement, tu dis que j’ai déformé tes propos alors que je t’ai cité, deuxièmement c’est un forum alors je répond quand j’ai envie de faire une remarque Un forum ce n’est pas 2 personnes qui se parle en privée c’est une communauté si tu veux parler à Ciam il se fera un grand plaisir de te filer son numéro.
Le message était que Le c-bet passe 1 fois sur 2 ce qui change considérablement de la NL 10. Que tu es moins de réussite dans tes c-bet que Ciam n’est pas très intéréssant :lol:
De plus je croyais que des gens aussi pointilleux sur des pourcentages auraient remarqué que 57-46 fait 11 et non 20 B)[/quote]
Oula… :laugh: :laugh:
Tu m’as cité, je te l’accorde, mais tu as synthétisé mon argumentaire en une demi-ligne ou tu ne retiens que les chiffres sans manifestement noter l’argumentaire qui entoure ceux-ci. Alors, je dirais finalement que tu n’as peut-etre pas déformé mes propos, mais tu l’as simplifié. Ensuite, si ton plaisir est de venir sur les forums dire que les remarques des autres n’ont pas d’intérêt, alors tu contestes toi-même le principe que le forum est une communauté ou l’on est libre de dire ce que l’on veut. Aussi, juste pour la petite histoire, on est manifestement sur le thread de la vidéo de Ciam, donc je ne m’attendais à ce que Saymone vienne critiquer ma remarque.
Ensuite, tu te bornes lamentablement à grossir les chiffres en disant “1cb sur 2”. Ciam lui-même s’accorde en effet à dire que la différence entre 57% et 47% de CB success est loin d’être négligeable. Soit.
Ensuite, je ne vais pas te faire un cours de maths, mais le chiffre de wilcza est bon ; quand ton CB success passe de 46% à 57%, tes CB passent bien 20% plus souvent qu’avant. Si tu veux plus de détails sur le calcul MP moi
Enfin, je dirais qu’en effet, ce débat est intervenu pour rien, d’autant plus que si tu avais lu mon post, le premier que tu as trouvé inutile :), tu aurais lu ça :
Et tu aurais finalement compris que je n’ai jamais lancé quelque débat que ce soit, ni venu pleurer sur un taux de CB success moins élevé que celui de Ciam ; Je suis juste venu souligner, pour ne pas que les gens s’étonnent aux tables, que ça m’étonnerait qu’ils parviennent à avoir le même taux de CB success car il me parait anormalement élevé.
Après, si tu restes persuadé que ça ne fait AUCUNE différence, libre à toi de le penser.
[quote=“batmax, post:448890”][quote=“saymone, post:448841”][quote=“batmax, post:447192”]Et moi je ne vois pas l’intérêt de dire que ça n’a pas d’intérêt, étant donné que cette différence de pourcentage est juste énorme et qu’elle marque une différence, que tu le veuilles ou non.
J’ajouterai que je confirme à la fin de mon argumentaire que CB beaucoup reste profitable, donc je ne remet pas en cause la conclusion mais je la nuance.
Merci de ne pas répondre à la place de Ciam, mais surtout merci de ne pas déformer mes propos. :)[/quote]
Premièrement, tu dis que j’ai déformé tes propos alors que je t’ai cité, deuxièmement c’est un forum alors je répond quand j’ai envie de faire une remarque Un forum ce n’est pas 2 personnes qui se parle en privée c’est une communauté si tu veux parler à Ciam il se fera un grand plaisir de te filer son numéro.
Le message était que Le c-bet passe 1 fois sur 2 ce qui change considérablement de la NL 10. Que tu es moins de réussite dans tes c-bet que Ciam n’est pas très intéréssant :lol:
De plus je croyais que des gens aussi pointilleux sur des pourcentages auraient remarqué que 57-46 fait 11 et non 20 B)[/quote]
Oula… :laugh: :laugh:
Tu m’as cité, je te l’accorde, mais tu as synthétisé mon argumentaire en une demi-ligne ou tu ne retiens que les chiffres sans manifestement noter l’argumentaire qui entoure ceux-ci. Alors, je dirais finalement que tu n’as peut-etre pas déformé mes propos, mais tu l’as simplifié. Ensuite, si ton plaisir est de venir sur les forums dire que les remarques des autres n’ont pas d’intérêt, alors tu contestes toi-même le principe que le forum est une communauté ou l’on est libre de dire ce que l’on veut. Aussi, juste pour la petite histoire, on est manifestement sur le thread de la vidéo de Ciam, donc je ne m’attendais à ce que Saymone vienne critiquer ma remarque.
Ensuite, tu te bornes lamentablement à grossir les chiffres en disant “1cb sur 2”. Ciam lui-même s’accorde en effet à dire que la différence entre 57% et 47% de CB success est loin d’être négligeable. Soit.
Ensuite, je ne vais pas te faire un cours de maths, mais le chiffre de wilcza est bon ; quand ton CB success passe de 46% à 57%, tes CB passent bien 20% plus souvent. Si tu veux plus de détails sur le calcul MP moi
Enfin, je dirais qu’en effet, ce débat est intervenu pour rien, d’autant plus que si tu avais lu mon post, le premier que tu as trouvé inutile :), tu aurais lu ça :
Et tu aurais finalement compris que je n’ai jamais lancé quelque débat que ce soit, ni venu pleurer sur un taux de CB success moins élevé que celui de Ciam ; Je suis juste venu souligner, pour ne pas que les gens s’étonnent aux tables, que ça m’étonnerait qu’ils parviennent à avoir le même taux de CB success car il me parait anormalement élevé.
Après, si tu restes persuadé que ça ne fait AUCUNE différence, libre à toi de le penser. :)[/quote]
Je ne pensais pas que sur une simple remarque tu mettrais 1 heure à écrire un message. Je ne pensais pas avoir titiller ta psychorigidité tant que çà alors que finalement tu dis la même chose que moi :laugh:
Tu m’as très bien compris ne fais pas semblant de ne pas comprendre mes propos Pour les maths révise pour ton brevet
Je retiendrais à l’avenir : ne jamais contredire batmax sinon çà lance un débat stérile infini.
[quote=“saymone, post:448899”][quote=“batmax, post:448890”][quote=“saymone, post:448841”][quote=“batmax, post:447192”]Et moi je ne vois pas l’intérêt de dire que ça n’a pas d’intérêt, étant donné que cette différence de pourcentage est juste énorme et qu’elle marque une différence, que tu le veuilles ou non.
J’ajouterai que je confirme à la fin de mon argumentaire que CB beaucoup reste profitable, donc je ne remet pas en cause la conclusion mais je la nuance.
Merci de ne pas répondre à la place de Ciam, mais surtout merci de ne pas déformer mes propos. :)[/quote]
Premièrement, tu dis que j’ai déformé tes propos alors que je t’ai cité, deuxièmement c’est un forum alors je répond quand j’ai envie de faire une remarque Un forum ce n’est pas 2 personnes qui se parle en privée c’est une communauté si tu veux parler à Ciam il se fera un grand plaisir de te filer son numéro.
Le message était que Le c-bet passe 1 fois sur 2 ce qui change considérablement de la NL 10. Que tu es moins de réussite dans tes c-bet que Ciam n’est pas très intéréssant :lol:
De plus je croyais que des gens aussi pointilleux sur des pourcentages auraient remarqué que 57-46 fait 11 et non 20 B)[/quote]
Oula… :laugh: :laugh:
Tu m’as cité, je te l’accorde, mais tu as synthétisé mon argumentaire en une demi-ligne ou tu ne retiens que les chiffres sans manifestement noter l’argumentaire qui entoure ceux-ci. Alors, je dirais finalement que tu n’as peut-etre pas déformé mes propos, mais tu l’as simplifié. Ensuite, si ton plaisir est de venir sur les forums dire que les remarques des autres n’ont pas d’intérêt, alors tu contestes toi-même le principe que le forum est une communauté ou l’on est libre de dire ce que l’on veut. Aussi, juste pour la petite histoire, on est manifestement sur le thread de la vidéo de Ciam, donc je ne m’attendais à ce que Saymone vienne critiquer ma remarque.
Ensuite, tu te bornes lamentablement à grossir les chiffres en disant “1cb sur 2”. Ciam lui-même s’accorde en effet à dire que la différence entre 57% et 47% de CB success est loin d’être négligeable. Soit.
Ensuite, je ne vais pas te faire un cours de maths, mais le chiffre de wilcza est bon ; quand ton CB success passe de 46% à 57%, tes CB passent bien 20% plus souvent. Si tu veux plus de détails sur le calcul MP moi
Enfin, je dirais qu’en effet, ce débat est intervenu pour rien, d’autant plus que si tu avais lu mon post, le premier que tu as trouvé inutile :), tu aurais lu ça :
Et tu aurais finalement compris que je n’ai jamais lancé quelque débat que ce soit, ni venu pleurer sur un taux de CB success moins élevé que celui de Ciam ; Je suis juste venu souligner, pour ne pas que les gens s’étonnent aux tables, que ça m’étonnerait qu’ils parviennent à avoir le même taux de CB success car il me parait anormalement élevé.
Après, si tu restes persuadé que ça ne fait AUCUNE différence, libre à toi de le penser. :)[/quote]
Je retiendrais à l’avenir : ne jamais contredire batmax sinon çà lance un débat stérile infini.[/quote]
Débat dans lequel tu sembles pourtant avoir l’irrépressible besoin d’avoir le dernier mot.
Pour les maths, je laisse les gens se faire leur propre avis sur lequel de nous deux à le plus de chance d’avoir le brevet.
Et sinon, pour reprendre tes propos, mes un peu plus de 1k posts bon enfant et sans conflit permettront aux membres de se faire leur propre avis une fois de plus sur ma supposée psychorigidité.
Ce que je sais c’est que c’est même avec mes 1k+ posts je ne me permettrais jamais de poster des messages du genre “ce que tu dis n’a aucun intérêt” quand on voit que l’autre a proposé une réflexion qui semble intelligible et qui lui tient à coeur.
Allez, j’arrête la, on en revient souvent aux mêmes problèmes avec des mecs comme toi sur les forums, que sont le complexe de supériorité, la condescendance, le mépris. Heureusement que globalement PA est épargné des membres comme toi. Tu peux répondre ce que tu veux désormais, je lâche l’histoire.
This.
On se calme un peu Simone :silly: (ah non saymone pardon)
" Débat dans lequel tu sembles pourtant avoir l’irrépressible besoin d’avoir le dernier mot."
Ce n’est pas moi qui passe 1 heure à écrire des messages pour réfuter un mec qui dit la même chose que moi :laugh:
Tu ne sembles appliquer les règles d’un forum que lorsque ca t’arrange Tu m’as bien fait rire en tout cas
Merci pour la vidéo, super encore une fois sur les explications !
Tu sembles super posé et c’est vraiment un plus pour le poker.
Concernant la vidéo, c’est dommage que ça ne représente pas la NL25 car j’ai commencé à y jouer et c’est vrai qu’il y a beaucoup plus de 3bet (surtout depuis les blindes d’ailleurs je trouve)A quelle heure as-tu fait cette vidéo ? ( Car plus simple pour le winrate )
Et les mains review sont très instructives, surtout celles avec A5s et KQo mais le problème est surtout le temps de décision et d’analyser tous les paramètres ( je 6-tabling et dès fois, j’avoue que le temps manque et que je ne sais plus si j’ai cold call ou open-raise et s’il y a aussi une autre main tendue sur un autre table, c’est dur de réfléchir sereinement à la main )
Le problème du timing sur everest… ne pas avoir 30sec supplémentaires en option est vraiment un gros défaut de la room !
Vivement la 50 alors ( la dernière vraiment instructive pour moi ! après ça ne sera que pour le plaisir mais plus vraiment pour apprendre … )
Vivement la 50 alors ( la dernière vraiment instructive pour moi ! après ça ne sera que pour le plaisir mais plus vraiment pour apprendre … )