[Deep 2euros 6max] Quelques mains à vous soumettre

Je vous soumets quelques mains que je viens de revoir d’un tournoi joué il ya une semaine, donc les souvenirs sont pas tout frais…en me revoyant je me trouve étonnement weak…

Main n°1:
Début de tournoi.TPTK, pas d’infos sur vilains. Fold because le pot fait 4000, j’ai pas de plan, j’ai investi que 300 et mon petit doigt m’a dit que ça allait s’énerver par la suite…ok pour vous ?

Main n°2:
je la joue passif de bout en bout… donc j’ai aucune idée du range de vilain…je dois le raiser PF parce que je suis en position? pas non plus envie d’investir des masses dans un A2o en début de tournoi…

Main n°3:
J’iso pas cher, j’ai envie de garder la BB dans le coup, c’est un bon client et je fold sur un push du limper à moindre frais. Post flop ça vous paraît normal contre un joueur créatif avec une range complètement aléatoire?

Main n°4:
J’ai pas envie de squeeze, vilain en BB (40/20) est le même bon client que tout à l’heure, et vilain qui limpe (35/7) call ts les flops et se couche sur un deuxieme barrel. L’idée c’est de set miner pour déstacker, et double barrel vilain limpeur. Ca vous semble cohérent? ou c’est plutôt un squeeze automatique?

Main n°5:
Pas d’info sur vilain. Standard?

Main n°6:
même vilain que la main d’avant, il est 18/6 sur 20 mains. Je call préflop pour me coucher sur tous ces Cbet. Je trouve pas ça terrible. J’ai pas non plus envie de 3bet et me commit si il push. Des avis?

Main 1: tu trouve une TP, call flop et réévalue turn.
Main 2: Prf, raise est mieux que check mais les 2 sont ok, après pf pas de chance.
Main 3: si c’est un bon client, il payera 1000/1500 de + pour ton iso.
Main 4: Le mieux que tu es à faire avec ton bon client est de le jouer en HU, iso prf.
Main 5: Standard.
Main 6: Vilain est serré/passif et il open utg, a part setmine car la cote est énorme, il n’y a rien d’autre à faire.

Yop!

Main 1: j’avoue que j’ai bien envie de just call mais à la turn le plan ça va être de check/fold 90% du temps?
Main 4: A ces profondeurs + 50BB c’est pas meilleur d’essayer de setmine à moindre frais? je flippe un peu à jouer un gros pot en three way avec une paire de neuf…

Et d’une manière générale, quand tu as un “bon client”, ça n’est pas plus profitable de jouer un max de coups à moindre frais?

En tout cas merci pour ta réponse ça fait zizir et ça fait progresser!

Salut,

Bon, je viens juste de reprendre un peu le MTT en petites limites aussi, donc mon avis est à prendre “avec des pincettes” :wink:

Main 1 : hmmm…fold ou raise flop… 2 limpers, qui bet/flat le flop…pocket pair qui a trouvé son set ? fold coute 300 chips.
J’hésite sur un raise vu les profondeurs, on peut tenter de prendre le pot ou faire lacher au moins un joueur et give up si contre-attaque flop ou resistance turn…

Fold est ok je pense, ta top pair 7 n’est quand meme pas super forte face a une range de limp.

Main 2 : Sur ce flop, je bet pour prendre le pot direct. Villain a check, le flop est bien sec, rainbow, VIllain peut tout avoir, je tente un bet half pot avec Ax et gutshot pour aviser turn selon la réaction de Villain. AS played, je raise turn sur l’As et je lache si Villain 3bet ou s’il call et bet river. As played, je fold river :laugh:

Main 3: Je pense que ton raise est trop faible avec 1 limper. Tu donnes une belle cote pour te retrouver en multiway avec AToff. OK pour le cbet 1/2 pot, mais le K turn est chiant.
C’est lié à ton sizing PF, qui peut laisser entrer pas mal de Kx que villain aurait pu fold sur un PF plus cher.

Mais vu le pot et ton stack et le niveau de blinds, je pense que la main est partie pour se jouer a fond, je mettrais peut etre un 2eme barrel all in turn sur le K. J’ai du mal a voir Kx joué comme ça par villain sur ce flop.
AK ou KK, voire KQ, il aurait raised pf, les autres Kx, probablement fold sur le cbet, à part un K6 ou K5 bien chanceux ou un KT éventuellement.
Stats villain peuvent etre utiles ici aussi.

Je pense que le check turn est mauvais, tu montres que tu laches sur le K, et du coup tu seras dans le noir sur tout bet de Villain. Je ne comprends pas le call river pour la moitié de ton stack ensuite sur un 6 qui, au éieux ne change rien et au pire peut tres bien toucher sa ligne (call flop avec mid pair). As played, c’est un fold river, mais je pense que tu dois tenter de conclure le coup turn.

Main 4 : Je ne sais pas si j’aime limp 99 au bouton pour me retrouver en multiway (sb va quasi toujours compléter vu les cotes). Je préfère raise pour jouer 99 avec moins d’adversaires, idéalement en HU. N’importe quelle carte >9 au flop va te poser probleme, car elles seront toujours dans la range de limp des Villains.

As played, pas sûr de cbet ce flop en 3 way a cause du J qui est bien dans la range de limp aussi. Si tu cbet, fais plus cher pour casser la cote du tirage trefle. SInon, autant check pour ne pas laisser une carte quasi gratuite en faire grossir le pot.
Turn, le tirage trefle rentre, je check back pour give up si Villain attaque, ou alors tente un blocking bet plus petit (genre 3000-3500 :wink: ), qui aura le même effet qur ton 1/2 pot si Villain n’a rien et qui limitera un peu la casse s’il te revient dessus.

Main 5: HOnnetement, PF, je ne sais pas trop quel est le meilleur choix.
Ici, Villain2 a moins de 10BB, encore un peu de FE meme sur le big stack au bouton, il va shove tres souvent et assez large probablement pour prendre un pot qui fait deja la moitié de son stack. Du coup, le min raise n’accomplit pas grand chose de plus qu’un limp ici, Villain 2 va shove en principe. Par contre, si Villain 3 reshove ou call ( ou meme Vilain 4 ou 5), pas sûr que ton ATs reste jouable. Je pense que je limp (bouuuuuh !) pour call shove de Villain 2 seulement si personne d’autre ne rentre dans le coup.
(pas tres persuadé de ma théorie quand même… :laugh: )

Main 6: Ouais… 4000 a mettre avec 66 25BB deep pour voir le flop souvent perdant et plein d’overcards, je sais pas trop.
Villain est assez short, le min raise UTG 14BB deep est un peu inquiétant quand même, surtout s’il a un PFR de 6%…J’aurais tendance soit a fold direct et économiser 4000 chips pour éviter de fold de toute façon sur un tas de flops. AS played, VIllain qui fait cbet 1/2 pot en se laissant 10BB derriere juste pour te faire call ou raise et pouvoir mettre tout au milieu ensuite, c’est un insta fold.

Voila voila, y’a peut-êter (surement ?) plein de conneries dans tout ce blabla, les experts du MTT pourront rectifier :slight_smile:

Ciao

1- Je comprends absolument pas la logique de vouloir raise ou fold. Je pense que raise est une grosse erreur, c’est un raise “pour info” ou “pour info et protection”, y a aucune value et on rep une tonne de draws donc on fera jamais fold une meilleure main et on sera dans une tonne de spots pourris ensuite. la seule bonne raison que je peux voir de c-r c’est que les autres sont des baleines assez énormes pour qu’on soit content de go broke sur le flop et qu’on est prêt à snap un shove… pas l’air d’être le cas. C’est juste un check-call très standard, on a besoin d’à peine 20% d’équité contre leurs ranges et on a TPTK, pas besoin de dire beaucoup plus, ouais on va souvent c-f mais suffit de gagner ce pot tellement rarement pour que ce soit profitable, on s’en fout. Et on a une grosse côte implicite quand un As tombe turn ou river.

2- Je pense que c’est une des pires mains à raise PF même si on peut décider de raise any2 et ce serait pas une si mauvaise stratégie. Bet ou check flop sont 2 options raisonnables, on s’en fout ça dépend, et turn/river aucune autre option que call/call. Raise turn (désolé Pierrelo je veux pas m’acharner :)) est à mon avis généralement (hors dynamique spéciale) une erreur assez nette. On lui fait fold ses bluffs, on déséquilibre notre range qui veut surtout flat, et on s’isole contre un range contre lequel on est pas si bien.

3- Barrel turn est une option raisonnable, mais y a aucun problème à check parce que justement river est un easy snap call ici. Vilain va c-c flop avec 34/32/47/78/79/random air et quand il lead river bah y a TOUS ces airs qui ont tous miss, et il a tellement peu de Kx dans son range, quelques 6x ouais mais c’est rien en nombre de combos par rapport aux bluffs et surtout on a du 3 contre 1, besoin de 25% et je pense qu’on a mieux que 50% donc encore une fois c’est vraiment pas close.

4- Ton raisonnement pour limper est absurde, pose toi moins de questions bizarres et pense simplement “value”, il faut isoler à chaque fois un truc autour de 3x. T’auras une bien meilleure EV en HU et avec l’initiative. Bet flop pour value/protection assez net, mais je pense que c’est un check turn surtout avec exactement 99 qui bloque une tonne de draws, j’aimerais beaucoup mieux le barrel avec Jx pas parce que c’est une meilleure main mais juste parce qu’il aura beaucoup plus de draws quand t’as pas de 9 dans ta main.

5- Standard.

6- Je pense que shove PF sera généralement une option, on a très probablement bien plus de FE qu’on pourrait le croire et on est loin d’être crush par son range quand il call de toute façon et apparemment c’est une structure assez rapide (la moyenne de stack est basse en tout cas) donc jouer high variance n’est pas absurde. On peut jamais fold PF, on a 4K à payer pour probablement prendre le stack de vilain, ou au pire le pot+son c-bet, c’est à dire 4K pour gagner 30K, donc on peut simplement setmine. Et sur un board du type J42 on peut c-shove parce qu’on aura assez souvent la meilleure main.

Yop! Merci pour vos réponses!
Scorcese je kiffe!!! (pierre lo merci aussi!) vous répondez vite et avec de la matière! Ca le fait!

Pour la main 4 où je limpe avec 99 je me suis sans doute mal exprimé (c’était pas clair dans ma tête surtout…)

L’open limper est ultra sticky…en mode je call 100% cbet et fold 70% à la turn. Plan contre lui: double barrel anyboard.
La grosse blinde et un bon client qui n’attend que de se faire déstack.
Les deux affichent un Vpip de 40.

Au flop j’ai trois choix:

  • Squeeze, mettre 5BB soit 8000. Je pense que tout le monde fold.
  • Iso raise à x3 soit 5000. Je crois que j’embarque mes deux clients vu leur vpip. Value ++ mais… je me retrouve dans un pot 3way avec une main affreuse post flop. Si les gars me payent tous les deux, il y aura plus de 15000 dans le pot, le cbet sera compliqué et le double barrel encore plus. Je vais jouer pour une grosse partie de mon stack.
  • Limp je peux réaliser mon équité, et je suis en position pour agresser anyboard sans risquer une masse de jetons. Même si je représente rien, les gars vont jouer leurs cartes.

Voilà plutot comment je vois la chose, c’était pas très clair dans mon premier post. Je suis d’accord que je rate de la value mais je minimise le risque avec un plan assez clair dans ma tête.

Hésitez pas me dire que c’est absurde, scary, etc. ça me dérange pas.

Pour résumer ça me dit pas de faire gonfler le pot avec des adversaires sticky et une main bancale postflop mais avec 99 je suis tenté d’outplay mes adversaires post à moindre coût.

Your opinion? ça se comprend? ou je me level?

Limper est pas une erreur monumentale qui t’empêchera de gagner un tournoi, mais d’une façon générale ça aura tendance à tout simplement être sous-optimal. Le simple fait d’isoler le limper en position avec la meilleure main et d’avoir un c-bet profitable sur la grosse majorité des boards c’est dur à compenser même si on pourra toujours faire une liste des avantages de limper parce qu’y en a.

Aucun souci, Scorcese, tu peux t’acharner, je pense que tu es à quelques années lumiere au dessus de mon niveau d’analyse, ca ne peut que me faire progresser :slight_smile:

Perso, ma “matière” est un peu a côté de la plaque apparemment :laugh: Désolé pour les mauvais conseils :wink:

Ciao