3Bet préflop ici sans dynamique et sans historique contre ce profil qui open UTG est un leak.
On va faire fold des tonnes de mains, type AQ KQs et il va nous 4bet avec QQ+.
Donc le plan de partir à tapis avec AKs vs QQ+/AK préflop est une erreur.
Au flop c’est un fold.
Turn ok
River est bien évidemment un fold.
Aussi deep, disons que c’est pas horrible
Aussi deep, disons que c’est pas horrible[/quote]
Enfin ça m’a l’air très bof quand même contre ce profil qui cb dans deux joueurs…
3275 bb deep je veux bien call mais là…
Deja on est deep et il aura tendance à caller plus light le 3bet. Ensuite les fishs ils aiment leurs mains ils calleront, 3bet ou pas. Jouer un familiy pot quand tu hit TPTK c’est jamais confortable, autant jouer un tptk en HU.
Pour finir je suis pas fan du 3bet/fold AKs (je me souviens pas l’avoir fait :p) mais obv sa range est strong en OR UTG, et si il 4bet il n’aura que KK+.
Surtout que sur le .fr, même les nits aiment bien caller un 3bet, même OOP
perso je préfère 3B pf (mais on a dit osef donc ok 
)
ma question est plutot pourquoi ne pas check behind avec un peu de showdown value river, tu cloture l’action…
dans la mesure ou on ne sera payé que par mieux ou partage … et que on sera relancé rarement en bluff mais chaud de toute façon de call là dessus et qu’on lachera 99% des fois ou comme là on prend un shove dans les dents…
edit : en force absolu t pas terrible du tout là !
Au risque de passer pour un mec super relou, faut arrêter avec le “Personnellement, je préfère 3 Bet pré”.
Au poker, on fait pas un 3 bet juste parce que ça nous fait plaisir. On le fait si on pense que c’est EV+, dans l’exemple, 3Bet ne sert à rien.
Le nit va rien call du tout pré, il va tout fold. Sauf peut être un JJ.
Donc ça ne sert à rien.
[quote=“booba, post:494969”]Au risque de passer pour un mec super relou, faut arrêter avec le “Personnellement, je préfère 3 Bet pré”.
Au poker, on fait pas un 3 bet juste parce que ça nous fait plaisir. On le fait si on pense que c’est EV+, dans l’exemple, 3Bet ne sert à rien.
Le nit va rien call du tout pré, il va tout fold. Sauf peut être un JJ.
Donc ça ne sert à rien.[/quote]
T’es super relou 
pardon monsieur, je le ferais plus 
a posteriori et a la relecture des infos et a ma grande honte, je dois reconnaitre que vous avez bien raison…
snif, j’aime pas avoir tord
En fait le mec est nit, il doit être un minimum conscient de son image.
Donc quand on 3bet AKs, je vois pas quelle genre de main il va cold call OOP, vu qu’en plus il call que 12 %
sur les 3bet et qu’on rep énormément de force
Il a un easy fold avec QK, AQ, etc alors que c’est des mains sur lesquelles on aurait pu prendre de la value
postflop sur un board Q high ou A high.
Quand on se fait 4bet, on va être bien embêté aussi… car 5bet/call vs lui qui open UTG, me semble vraiment
être du spew.
En plus de ça on a 2 fish en blinds, qui vont souvent call aussi, voir squeeze, enfin bref pour moi c’est la
situation parfaite dans laquelle il faut flat AKs 
[quote=“CrazyDonkey, post:494975”]En fait le mec est nit, il doit être un minimum conscient de son image.
Donc quand on 3bet AKs, je vois pas quelle genre de main il va cold call OOP, vu qu’en plus il call que 12 %
sur les 3bet et qu’on rep énormément de force
Il a un easy fold avec QK, AQ, etc alors que c’est des mains sur lesquelles on aurait pu prendre de la value
postflop sur un board Q high ou A high.
Quand on se fait 4bet, on va être bien embêté aussi… car 5bet/call vs lui qui open UTG, me semble vraiment
être du spew.
En plus de ça on a 2 fish en blinds, qui vont souvent call aussi, voir squeeze, enfin bref pour moi c’est la
situation parfaite dans laquelle il faut flat AKs :p[/quote]
Bon ça va oui? zavez fini de m’enfoncer parce que j’ai dis une connerie??? je suis en train de pleurer toute les larmes de mon petit corps… (pas si petit d’ailleurs)
oui et encore reoui, le flat analysé like that me semble aussi la meilleure des options.
je me prosterne et vous adresse toutes mes confuses.
mais sinon : dans le coup comme il s’est déroulé, quid du check behind river??
Merci pour toutes les réponses.
J’ai hésité à checker river un court instant puis me suis dit qu’il check raiserait quasiment jamais quelque fois il callerait mais la majeure partie du temps je pensais qu’il folderait.
Evidemment j’ai fold river mais son overbet me laisse tout de même un peu perplexe.
Perso, j’aurais juste une question complémentaire.
J’ai bien compris l’intérêt de flat call AKs contre un Nit qui Open Raise UTG.
Mais du coup contre ce type de joueur, quel range de main peut-on (ou “doit-on”) 3bet ?
des PP ?
KK+ ?
surtout pas des PP, surtout des bluffs avec bloqueurs par exemple, flat de temps en temps KK aussi par exemple
Salut Booba,
De ce que je lis ici tout me parait clair sauf quand tu dis que flop c’est un fold. C’est la nature du flop qui rend fold préférable, la limite jouée peut être aussi ? Fais tu un call sur 259 ?
bah je sais pas on a rien, y a un joueur qui parle derrière et le nit cb sur un flop qui touche essentiellement les ranges adverses…
ça me parait pas super weak mauvais de fold flop (j’ai pas été revoir la main mais si mes souvenirs sont bons je suis ok avec ce que je dis)
Ok merci. Effectivement on a rien. 
C’est surtout que le flop est extrêmement drawy, et qu’il touche à fond une range de call OTB. Et on est en 3way. Et malgré tout vilain NIT Cb quand même. Et on a que des backdoor avec mass reverse implieds, et peu dequity. Bref, fold quoi
Et sinn sa choque personne le fait que vilain C/R river ?
D’un coté il bluff jms d’un autre je vois absolument aucune main qu’il peut play commec ca a part KQ de carreau pr quinte flush royal, prk vu ses stats PF + son play postflop il ne peut avoir aucune autre value hand ds ce spot imo
Jm suis posé la question Taleur aussi mais jsuis trop saoul pour par répondre mtnt
+1seyk
Je l’ai remarqué mais c’est vrai que quand on y pense,il va avoir aucune range de c/r river à part royal flush mais,je pense,qu’il peu etre capable de joué JJ aussi comme ça,ça me supprendrais pas
3bet pf dégage de la value sur les PP et ça me dérange pas plus que ça de jouer 3bet/fold quand la range de 4bet de vilain est ultra face up sur KK+. Après c’est pas évident de connaître l’EV d’un move pf, parce qu’il faut considérer tout les scénarios postflop. En tout cas ni l’un ni l’autre ne me choque.
Postflop c’est un fold au flop avec 3 outs propres, 1 mec qui reste à parler et UTG qui à une range obv forte. Turn est un easy value. River est pas un value bet hyper évident, on se fait rarement caller par moins bien imo, même si logiquement doit pas y avoir beaucoup de DP/set/nuts dans le range de vilain. En tout cas quand il shove c’est un fold facile, les nits ne bluffent jamais et encore moins river pour 160bb.