On est bien d’accord la dessus.
Mais c’est quoi le but du 3bet? on va juste s’isoler contre QQ+ AK s’il 5bet et apparemment il va rarement call le 3bet, surtout OOP.
Donc 3bet pourquoi pas, mais on value quoi? p’tête JJ-TT qui trouve pas le bouton fold et qui va call… et encore
On est bien d’accord la dessus.
Mais c’est quoi le but du 3bet? on va juste s’isoler contre QQ+ AK s’il 5bet et apparemment il va rarement call le 3bet, surtout OOP.
Donc 3bet pourquoi pas, mais on value quoi? p’tête JJ-TT qui trouve pas le bouton fold et qui va call… et encore
Edit : c’est vrai que j’avais pas fait attention qu’on était 160bb deep, donc pourquoi pas, on peut peut-être se faire call par des PP qui vont tenter de setminer…
Ceci dit, tu fais quoi sur un 4bet? tu fold? tu shove pour 160bb?
ok pour flat pf
t’es tellement crush river en fait tu n’as qu’un bluff catch, déjà turn c’est thin, pour moi easy fold river, si vilain bluff ben nice bluff mais ce sera quand même très rare
C’est standard de call avec AK au flop ?
Déjà l’intérêt de 3bet pf c’est devalue contre les eventuels fishs en blind, de pas se retrouver en family pot, de value des mains qu’il voudra pas fold, et de se situer dans le coup. Obv un fold sur 4bet contre ce profil, et ça m’étonnerai qu’il flat un 3 bet avec KK+.
Ouais mais ça a rien à voir. Si on est devant mais qu’on “fait fold” une majeure partie, osef du 3B. Ce qui compte c’est pas ça, c’est sa range de call_3B OOP (et s’il peut 4B bluff ou moins bien ou quoi, lol 4B bluff d’un 17/14).
Call pre >>> 3B
wtf
Value les fishs en blinds ? Fish va plus souvent call un pot open + call qu’un pot open + 3B. Le family pot osef, au contraire même, AKs IP ça joue genre trop bien en family pot. Tu values quoi comme mains qu’il “voudra pas fold”, AQ (et encore) ? Et lol “se situer”. Et lol lol lol 3B/fold AKs ici.
+1 Batmax, dans cette situation j’aime beaucoup le flat pf avec AKs d’OP
As played, std
Sa range c’est des flush qui ont pris une line bizarre, et de temps en temps des mains qu’il transforme en
bluff, JQd / JKd, mais vu le profil du joueur, ça m’étonnerait beaucoup qu’il fasse ce genre de move 
3Bet préflop ici sans dynamique et sans historique contre ce profil qui open UTG est un leak.
On va faire fold des tonnes de mains, type AQ KQs et il va nous 4bet avec QQ+.
Donc le plan de partir à tapis avec AKs vs QQ+/AK préflop est une erreur.
Au flop c’est un fold.
Turn ok
River est bien évidemment un fold.
Aussi deep, disons que c’est pas horrible
Aussi deep, disons que c’est pas horrible[/quote]
Enfin ça m’a l’air très bof quand même contre ce profil qui cb dans deux joueurs…
3275 bb deep je veux bien call mais là…
Deja on est deep et il aura tendance à caller plus light le 3bet. Ensuite les fishs ils aiment leurs mains ils calleront, 3bet ou pas. Jouer un familiy pot quand tu hit TPTK c’est jamais confortable, autant jouer un tptk en HU.
Pour finir je suis pas fan du 3bet/fold AKs (je me souviens pas l’avoir fait :p) mais obv sa range est strong en OR UTG, et si il 4bet il n’aura que KK+.
Surtout que sur le .fr, même les nits aiment bien caller un 3bet, même OOP
perso je préfère 3B pf (mais on a dit osef donc ok )
ma question est plutot pourquoi ne pas check behind avec un peu de showdown value river, tu cloture l’action…
dans la mesure ou on ne sera payé que par mieux ou partage … et que on sera relancé rarement en bluff mais chaud de toute façon de call là dessus et qu’on lachera 99% des fois ou comme là on prend un shove dans les dents…
edit : en force absolu t pas terrible du tout là !
Au risque de passer pour un mec super relou, faut arrêter avec le “Personnellement, je préfère 3 Bet pré”.
Au poker, on fait pas un 3 bet juste parce que ça nous fait plaisir. On le fait si on pense que c’est EV+, dans l’exemple, 3Bet ne sert à rien.
Le nit va rien call du tout pré, il va tout fold. Sauf peut être un JJ.
Donc ça ne sert à rien.
[quote=“booba, post:494969”]Au risque de passer pour un mec super relou, faut arrêter avec le “Personnellement, je préfère 3 Bet pré”.
Au poker, on fait pas un 3 bet juste parce que ça nous fait plaisir. On le fait si on pense que c’est EV+, dans l’exemple, 3Bet ne sert à rien.
Le nit va rien call du tout pré, il va tout fold. Sauf peut être un JJ.
Donc ça ne sert à rien.[/quote]
T’es super relou 
pardon monsieur, je le ferais plus 
a posteriori et a la relecture des infos et a ma grande honte, je dois reconnaitre que vous avez bien raison…
snif, j’aime pas avoir tord
En fait le mec est nit, il doit être un minimum conscient de son image.
Donc quand on 3bet AKs, je vois pas quelle genre de main il va cold call OOP, vu qu’en plus il call que 12 %
sur les 3bet et qu’on rep énormément de force
Il a un easy fold avec QK, AQ, etc alors que c’est des mains sur lesquelles on aurait pu prendre de la value
postflop sur un board Q high ou A high.
Quand on se fait 4bet, on va être bien embêté aussi… car 5bet/call vs lui qui open UTG, me semble vraiment
être du spew.
En plus de ça on a 2 fish en blinds, qui vont souvent call aussi, voir squeeze, enfin bref pour moi c’est la
situation parfaite dans laquelle il faut flat AKs 
[quote=“CrazyDonkey, post:494975”]En fait le mec est nit, il doit être un minimum conscient de son image.
Donc quand on 3bet AKs, je vois pas quelle genre de main il va cold call OOP, vu qu’en plus il call que 12 %
sur les 3bet et qu’on rep énormément de force
Il a un easy fold avec QK, AQ, etc alors que c’est des mains sur lesquelles on aurait pu prendre de la value
postflop sur un board Q high ou A high.
Quand on se fait 4bet, on va être bien embêté aussi… car 5bet/call vs lui qui open UTG, me semble vraiment
être du spew.
En plus de ça on a 2 fish en blinds, qui vont souvent call aussi, voir squeeze, enfin bref pour moi c’est la
situation parfaite dans laquelle il faut flat AKs :p[/quote]
Bon ça va oui? zavez fini de m’enfoncer parce que j’ai dis une connerie??? je suis en train de pleurer toute les larmes de mon petit corps… (pas si petit d’ailleurs)
oui et encore reoui, le flat analysé like that me semble aussi la meilleure des options.
je me prosterne et vous adresse toutes mes confuses.
mais sinon : dans le coup comme il s’est déroulé, quid du check behind river??
Merci pour toutes les réponses.
J’ai hésité à checker river un court instant puis me suis dit qu’il check raiserait quasiment jamais quelque fois il callerait mais la majeure partie du temps je pensais qu’il folderait.
Evidemment j’ai fold river mais son overbet me laisse tout de même un peu perplexe.
Perso, j’aurais juste une question complémentaire.
J’ai bien compris l’intérêt de flat call AKs contre un Nit qui Open Raise UTG.
Mais du coup contre ce type de joueur, quel range de main peut-on (ou “doit-on”) 3bet ?
des PP ?
KK+ ?
surtout pas des PP, surtout des bluffs avec bloqueurs par exemple, flat de temps en temps KK aussi par exemple