Création d'un fonds de staking + appel à candidatures

[quote=“KKinyourAce, post:823336”]Yop,

J’ai pas le K de messages mais si c’est pas un soucis on peut en discuter sur skype.
J’ai participé à pas mal de stacking ici.

Sinon GL dans votre démarche.[/quote]

Plus clean que lui ça va être dur imo, je lui délègue mes 9k post en garantie :P.

[quote=« sboss59, post:823210 »]Salut Jan6,
Vous en êtes arrivés à quelle étape dans la création du fond de stacking?
vous avez trouvé comment fonctionner techniquement parlant.
Les stackings ont commencés?
Si un des 5 pionniers passe par la, il peut nous donner des news?[/quote]

La situation n’est pas très claire.
Mes derniers messages Skype sont restés sans réponse : je pense que mes collègues ont été saoulés à force que je leur évoque certaines solutions type bitcoin qu’il s’agirait d’explorer. Non pas que je veuille à tout prix imposer un portefeuille de monnaie digitale pour le fonds de stacking, mais le fait est que la piste « compte en indivision » a fait choux blanc puisque ne serait-ce que ma banque m’a signalé qu’il était hors de question de créer un compte en indivision si les individus ne vivent pas tous en France. On est donc bloqué par le fait qu’on ne trouve pas de solution consensuelle pour déposer nos euros sur un compte commun.

Du coup, de mon côté, sans nouvelles de mes collègues, je suis resté sur la piste NXT : http://nxt.org/

Via Coinimal (méthode que j’ai testée plusieurs fois pour les dépôts, ça fonctionne très bien et c’est instantané via un transfert bancaire, les NXT arrivent en 1 minute sur le compte une fois que le transfert bancaire a été accepté), il est easy d’acheter des NXT avec des euros pour les déposer un compte NXT. Coinimal accepte depuis peu Neteller pour les dépôts. Il suffirait que chaque membre crée son propre compte NXT. Ensuite on crée un compte NXT collectif où on transfère tous nos NXT : ce serait le fonds de stacking.
Via Coinimal toujours, selon les dires du support, on peut cashout des NXT en direction de n’importe quel compte bancaire via un virement SEPA (sans que le bénéficiaire ait besoin d’avoir un compte Coinimal). Ce dont on pourrait se servir pour envoyer les fonds au stacké.
De la même manière, le stacké (pour ce faire, il sera obligé de se créer un compte Coinimal) peut payer les stackeurs en passant par Coinimal, c à d acheter des NXT avec des euros et les verser directement sur le compte du fonds de stacking. En effet, une fois que l’on dispose d’un compte Coinimal, on peut transférer les NXT achetés vers n’importe quel compte NXT (car tout compte NXT est anonyme).

Je tourne depuis trois mois avec des comptes NXT que j’alimente en euros et je n’ai jamais eu de problème à ce jour. Personne ne m’a volé mes fonds.
Il semblerait que le projet se heurte au fait que le bitcoin (ou le NXT) n’inspire pas confiance à ceux qui ne sont pas familier avec ce monde. Mais qui ne risque rien n’a rien…

Le seul point, pour moi, qui n’a pas été résolu à ce jour, concerne le fonds de stacking en lui-même : qui va le gérer, qui aura le mot de passe ? Effectivement, il faut qu’on trouve un système où on n’ait pas besoin de se faire confiance, et où on soit tous à égalité par rapport au compte collectif. NXT devrait offrir certaines fonctionnalités qui vont dans ce sens, mais pour l’heure elles sont en cours d’implémentation, il faut donc patienter et attendre de futurs releases du software. Ces fonctionnalités sont :

  • multisignature : obligatoire pour valider une transaction financière entrante ou sortante d’un compte donné
  • control account : permission de login gérée par une liste de comptes liés
  • voting : on pourra créer une liste de comptes qui seront seuls autorisés à voter pour tout ce qui concerne un compte donné
  • phasing : une transaction entrante ou sortante sera faite par phase et aura une échéance. Par exemple, si un vote n’est pas finalisé, ou si la multisignature n’est pas menée à son terme (tous les membres doivent signer, donc autoriser la transaction) avant l’échéance fixée au départ, alors la transaction est annulée.

Ces quatre fonctionnalités devraient être interdépendantes et fonctionner en étroite relation les unes avec les autres.

Bon, j’ai essayé de parler de ça dans mes derniers messages skype, mais personne ne m’a répondu. Je ne sais pas si les autres ont jeté l’éponge ou quoi, mais je n’ai pas eu de proposition nouvelle, ni rien. Je pense qu’en lisant ça certains auront peut-être envie de me répondre, peut-être que j’ai merdé quelque part, je n’en sais rien. Perso, je reste ouvert et n’exclue aucune solution a priori à condition qu’on m’en propose une.

MAJ

J’ajoute Le Nouveau Id33x sboss59 KKinyourAce à la liste des investisseurs potentiels

J’invite hashh beruriernoir xeha à donner leur propre version, car peut-être que mon récit souffre d’un biais et qu’il y a des malentendus à éclaircir.

J’ajoute que lacaulovic a été choisi comme cinquième membre fondateur mais il est arrivé au moment où la communication entre les membres était au point mort, du coup il n’a rien pu apporter au projet.

Je ne comprends pas, pourquoi tu te prends la tête avec ces solutions alternatives ?!? Et au début je pensais que c’était pour qu’une seule personne ne soit pas seule à gérer le compte (et donc éviter qu’elle se barre avec la caisse), mais vu les questions que tu poses dans la suite de ton post, c’est a priori même pas le cas (puisque tu demandes la manière de gérer le fonds en lui-même) ?!?

Suffit de désigner un gestionnaire (par exemple toi qui a monté le projet), que tu donnes au pire quelques garanties (ID, facture de gaz, vaccins à jour et photos de ton plus beau slip :D) et ça devrait a priori suffire non ? Et du coup pas besoin de créer un portefeuille ou quoi, et pas besoin de chercher une solution “alternative” : un virement sur ton compte courant, et tu t’occupes toi-même de revirer l’argent sur le compte des stackés et voilà. Ou encore un random compte Skrill/Neteller.

Après je suis pas convaincu à 100% de l’interêt du projet ; le seul principal intérêt serait la mise en commun de beaucoup de fonds pour effectuer du “mass-staking” ou un “gros” staking qu’une personne seule ne pourrait se permettre, genre plusieurs K€, selon moi ; sinon un stakeur seul > une “réunion” de stakeurs, la preuve en est le merdier que c’est pour mettre les fonds en commun etc. :stuck_out_tongue:

Néanmoins GL pour le projet, si ça marche et que ça peut aider des gens, pk pas !

Imo même sans réunir des sommes folles, ça a l’avantage de pas avoir tous ses oeufs dans le même panier.

Et de pouvoir s’assurer une rentabilité sur le long terme.

Oui l’effet risque dilué par la présence de plusieurs stakeurs et le fait d’avoir plusieurs avis pour celui-ci (donc a priori plus de garanties) est un point à prendre en compte, c’est pas faux.

[quote=« Skill, post:823427 »]Je ne comprends pas, pourquoi tu te prends la tête avec ces solutions alternatives ?!? Et au début je pensais que c’était pour qu’une seule personne ne soit pas seule à gérer le compte (et donc éviter qu’elle se barre avec la caisse), mais vu les questions que tu poses dans la suite de ton post, c’est a priori même pas le cas (puisque tu demandes la manière de gérer le fonds en lui-même) ?!?

Suffit de désigner un gestionnaire (par exemple toi qui a monté le projet), que tu donnes au pire quelques garanties (ID, facture de gaz, vaccins à jour et photos de ton plus beau slip :D) et ça devrait a priori suffire non ? Et du coup pas besoin de créer un portefeuille ou quoi, et pas besoin de chercher une solution « alternative » : un virement sur ton compte courant, et tu t’occupes toi-même de revirer l’argent sur le compte des stackés et voilà. Ou encore un random compte Skrill/Neteller.

Après je suis pas convaincu à 100% de l’interêt du projet ; le seul principal intérêt serait la mise en commun de beaucoup de fonds pour effectuer du « mass-staking » ou un « gros » staking qu’une personne seule ne pourrait se permettre, genre plusieurs K€, selon moi ; sinon un stakeur seul > une « réunion » de stakeurs, la preuve en est le merdier que c’est pour mettre les fonds en commun etc. :stuck_out_tongue:

Néanmoins GL pour le projet, si ça marche et que ça peut aider des gens, pk pas ![/quote]

Oui et non.

La confiance, ça ne marche pas, encore moins sur le long terme. Je ne veux pas avoir à ce qu’on me fasse confiance (sauf si aucune autre alternative), ni avoir à faire confiance en mes partenaires. On est obligé de faire confiance à Full Tilt, à Unibet, à Europoker, à Lock Poker, et voilà le résultat. On est obligé de faire confiance à notre banque qui a accès à nos comptes : aussi bien elle pourra les geler si ça lui chante ou si le FBI le lui demande (oui je sais, lol inside, mais bon on sait jamais).
Je ne suis pas contre des solutions mainstream, mais le fait est qu’on ne les a pas trouvées pour le moment. Il n’est pas question de s’embarquer sur des plans Urssaf et compagnie où c’est toujours la merde à l’arrivée.
Si moi je devais gérer tout ça avec mon compte en banque, cela ne me convient pas : toutes les transactions seraient à mon nom, ce serait à moi et à moi seul de rendre des comptes. Le ramdom compte skrill/neteller, je doute que ça existe. Neteller est hyper pointilleux sur la vérification d’identité, skrill bloque à droite à gauche quand tu veux faire des dépôts sur des sites qu’il trouve suspects, etc.

Tu as raison de dire que la mise en commun de fonds c’est se prendre la tête, mais justement, je me suis rendu compte qu’en fait ce projet exigeait tout simplement de nous : 1) de ne pas être pressé ; 2) et surtout qu’on bosse tous pour peaufiner le truc. Je ne connais pas encore à fond NXT, mais je suis presque certain qu’on peut y arriver (la plus grande partie de la doc est en anglais et c’est svt très technique). Un autre des avantages (commun à toutes les cryptos), ce sont les commissions extrêmement basses

Oublié aussi de parler du système d’escrow : en somme un tiers se porte garant pour une transaction et l’argent n’est versé que quand les deux parties ont respecté le contrat. Ce qui résout théoriquement le problème du scam du stacké.

Tout ça c’est faisable, mais si je suis le seul à défricher le truc, ça va me prendre un certain temps. L’avantage, c’est qu’on n’est plus seulement dans un projet pure poker, mais il y a toute la partie qui consiste à monter une structure financière objective (plus besoin de la confiance, car ne reposant que sur des outils informatiques mécaniques et impartiaux, et c’est cela que garantit la blockchain, sans falsification possible) qui est proprement jouissive. Sans oublier que dans la présentaion du projet, j’évoquais la possibilité de capitalisation via une bourse d’échanges d’actifs qui existe déjà dans NXT (dans un troisième temps). Tout cela les cryptos le permettent, tandis que le mainstream te promet juste un labyrinthe administratif, des obstacles à toutes les étapes, des montagnes de paperasse, des taxes en veux-tu en voilà, etc. Les seules conditions pour y arriver, c’est motivation, temps dédié au projet, bosser, bosser, bosser.

Edit : un projet poussé de banking dans le même esprit ici : https://jetcoininstitute.com/

Le pbm du bitcoin n’est pas seulement qu’il faut être familier avec le système pour être rassurer, mais qu’il y a un vrai risque de dévaluation du fond par rapport à l’euro.

Je confirmes que ça peut être une crainte mais si la Monnaie est en essor ça pourtait être un atout.
[url=http://www.bitcoin.fr/pages/Cours-du-bitcoin#main]Cours du bitcoin - bitcoin.fr

Et l’euro par rapport au dollar en 2014 ? -30%, super pour ceux qui ont joué sur le .com…

Je bosse en ce moment pour une société de crédit qui s intéresse de près au bitcoin et qui a installé un mineur de bitcoin dans ses locaux.Si certains veulent en savoir plus je peux peut être me renseigner au niveau sécurité.

[quote=« sboss59, post:823524 »]Je confirmes que ça peut être une crainte mais si la Monnaie est en essor ça pourtait être un atout.
[url=http://www.bitcoin.fr/pages/Cours-du-bitcoin#main]Cours du bitcoin - bitcoin.fr

D’ailleurs tu connais l’anecdote : la première vente en bitcoin fut pour 2 pizzas au prix de 10000 bitcoins. aujourd’hui celui qui a 10000 bitcoins peut s’acheter la chaîne de pizzas… Heureux les early adopters… Soit dit en passant, le NXT oscille entre 0,8 et 1 centime… Et si NXT avait le même destin que Bitcoin ? Hmmm hmmm

Peut être quelques règles intéressantes sur ce site [url=http://mypokersquad.fr/]http://mypokersquad.fr/[/url]

A part le fond commun il y a pas mal de similitude.

[quote=« sboss59, post:823779 »]Peut être quelques règles intéressantes sur ce site [url=http://mypokersquad.fr/]http://mypokersquad.fr/[/url]

A part le fond commun il y a pas mal de similitude.[/quote]

Oui l’idée est proche.
Mais justement ils ont été accusés de scam à cause de virements qui n’arrivaient jamais.

Et l’euro par rapport au dollar en 2014 ? -30%, super pour ceux qui ont joué sur le .com…[/quote]

Je n’ai jamais dit l’inverse, il y a un risque partout. Mais le bitcoin est une monnaie bcp plus speculative que le dollar ou l’euro, en tout cas il est perçue comme celà pour beaucoup de monde.

salut, je sais que j’ai pas les 1k post mais n’hésitez pas a m’ajouter sur skype ( ci dessous ) pour discuter car je suis vraiment interresser par ce projet

règle des 1/15 par session : si on reprend le même exemple 1/15 de la bankroll = 33,33, le stacké ne pourra donc faire environ que 6 tournois de 5 euros par session.

Je ne suis pas un grand reg du mtt mais ca me semble juste pour un multitableur … ?

Bonne chance dans votre projet !

Alors ça en est ou ce projet?

Alors il en est ou ce projet?

Au point mort apparemment ! up !!!