Ce que les joueurs de poker en ligne vont perdre

Ce que les joueurs de poker en ligne vont perdre avec la nouvelle loi
Raphaële Karayan - 01/03/2010 17:56:00

Offre réduite, moins d’argent à gagner, des comptes à recréer… Dans le débat en cours sur la loi relative aux jeux d’argent en ligne, une voix est peu audible. Celle des joueurs de poker, habitués des sites illégaux, qui seront les grands perdants de la nouvelle législation. Explications.

Le Sénat a adopté la semaine dernière en première lecture le projet de loi sur l’ouverture du marché des jeux d’argent en ligne. Cette loi vise à réguler le marché des paris sportifs et du poker sur Internet, en instaurant notamment une autorité chargée de distribuer des licences d’exploitation aux nouveaux opérateurs de jeu. A l’heure actuelle, ce marché fait l’objet d’un monopole en France, accordé au PMU pour les paris hippiques, et à la Française des Jeux pour les jeux de hasard. Le poker, lui, n’est pas censé se jouer en dehors des casinos et des cercles autorisés. Pourtant, les Français seraient plus de 500.000 à jouer de l’argent au poker sur Internet, chaque mois. Un marché de 300 millions d’euros par an.

L’entrée en vigueur de la loi, que le ministre du Budget Eric Woerth espère voir venir avant l’été, est très attendue par les opérateurs de jeu en ligne, qui y voient un énorme marché. Ce n’est pas le cas de ces centaines de milliers de joueurs de poker, pour lesquels elle pourrait se transformer en cauchemar.

Plus de taxes

Les opérateurs qui disposeront d’un agrément en France seront logiquement soumis à la fiscalité française. Le projet de loi prévoit, pour le poker, un prélèvement de 2% plafonné à 1 euro par donne. « Aujourd’hui, nous prélevons 3% du pot, plafonné à 3 dollars par main. Le prélèvement de l’Etat va rajouter un surcoût de 40%. Nous en prendrons en charge une partie en diminuant nos marges, mais malgré cela l’offre sera forcément plus chère pour les joueurs », explique Alexandre Dreyfus, fondateur et patron de Chilipoker, société de 35 personnes basée à Malte, dont le chiffre d’affaires s’est élevé à 11,7 millions de dollars en 2009, et qui brigue l’agrément en France.

A ce compte là, Michaël, un habitué du poker sur Internet, a fait ses calculs. « Aujourd’hui, je suis gagnant sur le long terme. Sur la base d’un gain équivalent à un salaire et demi par an, avec les nouveaux prélèvements, je ne gagnerai plus rien. Ces prélèvements atteignent vite des sommes énormes lorsque l’on joue en multi-table. » Ainsi, la proportion de joueurs gagnants devrait selon lui diminuer considérablement.

Moins de choix

Une disposition du projet de loi prévoit que les joueurs français ne puissent pas jouer sur l’adresse en « .com » du site qui obtient un agrément français. Inversement, les clients du « .com » ne pourront pas se connecter sur le « .fr ». Quant aux sites qui ne possèdent pas d’agrément et qui s’adresseraient au marché français, ils sont susceptibles d’être bloqués sur une requête adressée au juge. Concrètement, les joueurs français ne pourront plus jouer contre des étrangers. Le principal point noir de la loi; pour Alexandre Dreyfus. « Cela réduit le choix de jeu et la possibilité de faire des tournois. C’est l’intérêt économique de la Française des Jeux qui a été privilégié au détriment de celui des joueurs. » Outre les tournois, cette disposition va également pénaliser les variantes de jeu les moins populaires. « Sur d’autres styles de jeu que le Texas Hold’em, il n’y aura plus personne! », déplore Michaël.

Pour pallier ce problème, certains opérateurs proposent que l’Arjel passe des accords avec ses homologues européens pour permettre aux sites disposant de plusieurs agréments dans différents pays, d’être autorisés à faire jouer ensemble leurs membres résidant dans ces pays.

Bonus fidélité : retour à la case départ

Le projet de loi impose également aux acteurs ayant eu une activité d’opérateur de jeux ou de paris en ligne à destination de joueurs résidant en France préalablement à la promulgation de la loi, une remise à zéro des comptes de ces joueurs. Salué par le PMU, la Française des Jeux ou encore France Pari, ce point fait bondir les concurrents, qui devront clôturer tous les comptes sans pouvoir les réinscrire automatiquement une fois l’agrément obtenu. Pour les joueurs, cela signifie qu’il faudra retirer tout l’argent disponible sur leur compte, entrer à nouveau toutes leurs informations personnelles pour se réinscrire, que tous les points de fidélité (sorte de miles accumulés en fonction du niveau d’activité sur le site, échangeables en cadeaux) non utilisés seront perdus, et les bonus d’ancienneté aussi… Mieux vaut y penser avant et tous les dépenser, ce que prévoit de faire Michaël, qui hésite encore entre un écran LCD et un reflex numérique.

Pour les opérateurs, cela s’annonce comme un casse-tête. « Seuls quelques milliers de joueurs français jouent de l’argent chez nous, ce qui représente environ 15% de notre chiffre d’affaires. Nous serons donc moins touchés que d’autres opérateurs. C’est pourquoi nous n’essaierons pas par tous les moyens de retenir ces joueurs, et préférons mettre l’accent sur notre partenariat avec Free pour recruter des joueurs. » Pour d’autres sites comme Winamax, très présents en France, le risque est grand de perdre des abonnés au profit de la concurrence. D’autant plus que la majorité des joueurs de poker joue habituellement sur deux ou trois sites différents, indique le patron de Chilipoker.

La mise en oeuvre juridique de cet article s’annonce par ailleurs délicate, comme l’explique Me Perrine Pelletier, avocate au cabinet Ulys. « L’Etat français pourrait-il imposer de fermer des comptes joueurs librement ouverts par des résidents français, qui ne sont pas tenus pénalement responsables de jouer sur ces sites ? Il est difficile d’imaginer qu’il ne s’agit pas d’une entrave à la libre prestation de service, une atteinte à la liberté contractuelle et au droit du patrimoine, si un système de remboursement n’est pas mis en place. »

Table rase

Il est certain que l’ouverture du marché, et la débauche publicitaire pour gagner des parts de marché qui va s’ensuivre, va capter une audience nouvelle pour les sites de poker. Ceux qui ne jouaient pas d’argent seront sans doute rassurés de savoir qu’ils peuvent créditer un compte géré par la Française des Jeux. Les accros aux tournois internationaux continueront certainement à jouer sur des sites illégaux, ou se reporteront sur eux. Mais une grosse partie des joueurs réguliers, mesurés, informés, qui anticiperont la fermeture des sites illégaux et ne trouveront plus d’intérêt dans les sites franco-français, risque de se coucher plus tôt que prévu. On peut arguer que la loi favorisera les anciens monopoles et les acteurs qui resteront illégaux, au détriment de ceux qui demanderont l’agrément. Mais au final, les vrais perdants, ce seront les joueurs.

http://www.lexpansion.com/economie/actualite-high-tech/ce-que-les-joueurs-de-poker-en-ligne-vont-perdre-avec-la-nouvelle-loi_227829.html?pg=1

Bientôt on aura plus de liberté à vivre en Chine qu’en france…

J’ai une question si quelqu’un a la réponse, merci.

Quid d’un joueur de nationalité étrangère résidant en France ?
Et quid d’un joueur français résidant à l’étranger ?

Sont-ils concernés ?

Merci pour ce nouvel article.

Ça n’a probablement pas sa place ici, mais serait il possible de commencer à parler des “proxi” et autres bouées de sauvetage, ça commence à devenir “urgent” !

Jazzman24 wrote:

[quote]J’ai une question si quelqu’un a la réponse, merci.

Quid d’un joueur de nationalité étrangère résidant en France ?
Et quid d’un joueur français résidant à l’étranger ?

Sont-ils concernés ?[/quote]

je vis dans lunion europeenne et je ne me sens pas concerné.Je ne me suis pas totalement renseigné mais en vertu de cela grosso merdo , le droit de mon pays de residence sapplique pour moi en principe…

OzFrenchKiss wrote:

[quote]Merci pour ce nouvel article.

Ça n’a probablement pas sa place ici, mais serait il possible de commencer à parler des “proxi” et autres bouées de sauvetage, ça commence à devenir “urgent” ![/quote]

clair et c’était le sens de ma question… on va etre obligé de déménager ne serait-ce que informatiquement quitte à vider nos comptes et en recréer avec d’autres pseudos… tiens pour Pokac, j’hésite entre johntchance2, sharp3, billethegreen4, ratounet08 ou personne0 ?

Jazzman24 wrote:

[quote]OzFrenchKiss wrote:

[quote]Merci pour ce nouvel article.

Ça n’a probablement pas sa place ici, mais serait il possible de commencer à parler des “proxi” et autres bouées de sauvetage, ça commence à devenir “urgent” ![/quote]

clair et c’était le sens de ma question… on va etre obligé de déménager ne serait-ce que informatiquement quitte à vider nos comptes et en recréer avec d’autres pseudos… [/quote]

Je compte retirer un peu avant la mise en œuvre de la loi, car si tout le monde retire en même temps…pas sur que les sites ne bloquent pas les retraits.
Le gouvernement espère que tout sera OK pour la coupe du monde en juin, pour les paris en ligne qui vont rapporter gros.
Donc en Mai je retire tout!

OzFrenchKiss wrote:

[quote]Merci pour ce nouvel article.

Ça n’a probablement pas sa place ici, mais serait il possible de commencer à parler des “proxi” et autres bouées de sauvetage, ça commence à devenir “urgent” ![/quote]

Le probleme c’est que les site de poker bloque les proxies et probablement tous les dispositifs dans tu parle.

Ces solutions représente une aubaine pour les tricheurs.

Ca va être marrant, y’aura que des academitiens sur les tables Omaha et Stud :stuck_out_tongue:

Finalement ca coutera moins cher de jouer au casino du coin :laugh:

Salut et merci pour l’article.

Perso, j’en ai un peu marre de pas savoir vraiment ce qu’il va se passer.

C’est encore une atteinte à la liberté sous couvert de contrôle.

Une parole qui favorise quelques intéressés et des intérêts. Des actes qui seront encore une fois difficiles à pardonner. Des promesses d’aliénés…

Il nous faut de l’innovation, car l’homme moderne doit laisser sa place et l’Histoire veut que l’on redistribue les cartes!

Après la décadence viendra (non ce n’est pas la rédemption) la suite…

En attendant, gérer son pays comme une entreprise c’est faire preuve de lâcheté. Ensuite, qui irait défendre de sa vie son entreprise (un des devoir du citoyen)? Et si on se projette un peu, c’est oublier aussi le fait que “l’entreprise pays” pourra être acheter comme une autre entreprise…

Pour moi qui suis libertaire et né en France, je pense que les choix politiques qui s’affirment sous couvert de contrôle sont une histoire. Et pourtant, si la tendance est à générer toujours plus de richesses (qui ne profitent qu’à quelques uns), la sagesse voudrait que l’homme cesse de s’aliéner le monde!

je sais pas si c’est du second degré, sinon c’est un beau fake.

[quote]Salut et merci pour l’article.

Perso, j’en ai un peu marre de pas savoir vraiment ce qu’il va se passer. [/quote]

en gros les activités auxquelles vous vous livrez clandestinement avec boscouille (gay inside mais chut) vont être étendues à l’ensemble des joueurs français.

cette loi me déprime sérieux…
Jouer un poker gagnant va devenir trés difficile et ca risque fort de m’inciter a retirer tous mes gains et d’arreter definitivement le poker en ligne !
Ca m’attriste beaucoup car j’y voue une certaine passion.
Plus de rake et la restriction franco francais, ca me dégoute !
L’etat a trouver un nouveau fillon pour se faire du blé, bande de … !
J’aimerais que tous le monde boycote cette lois en ne jouant plus en ligne. Ca les ferais bien chier ces cons la !!
Malheuresement c’est impossible, la loi passera et on ne pourra que fermer notre geulle.
Just deg !

offres VPN ?

Ceux qui connaissent pas > google

ça m’a l’air bien. A par que c’est connu pour avoir des déconnexions et ça c’est assez horrible pour le poker online.

Quelqu’un connait des bons sites de VPN qui ne nous font pas de déconnexions intempestives ?

Il faut boycotter le poker en ligne ET la FDJ et le PMU. Puis le poker avec le grain de sel de la FDJ ca sera du rigged à 200% !

Mode naïf ON/

Et si c’est la room qui doit payer 2% sur chaque rake? :woohoo:

/Mode naïf OFF

C’est beau de rêver hein?

OzFrenchKiss wrote:

[quote]Merci pour ce nouvel article.

Ça n’a probablement pas sa place ici, mais serait il possible de commencer à parler des “proxi” et autres bouées de sauvetage, ça commence à devenir “urgent” ![/quote]

Proxi ?? je ne trouve pas sur google

normal ca s’écrit proxy :

l’état me pompe tout mon blé et ca va de plus en plus loin
des fois j’ai l’impression d’etre une CB sur ceux a bientot sur nos table fr et seulement fr grrrrrrrrrrrrrrrrr

Ce qui serait bien ça serait que déjà tous les joueurs de Poker décident de boycotter l’offre de la FdJ. Ils auraient l’air malin et ca pourrait inciter le gouvernement à revoir sa copie.
Mais bon je crois que ce ne sera pas facile d’inciter les nouveaux joueurs à ne pas aller sur la FdJ. Et là ou il y aura les nouveaux joueurs il y a aura de l’argent à ce faire.

Pour ce qui est du proxy franchement moi j’y crois pas trop.
Déjà si le soft poker n’est pas prévu pour ca complique. Ensuite les room comme PokerStars auront vite de repérer les adresses de proxy et d’empêcher la connexion.
Si ça marche quand même les serveurs proxy risque d’être saturé.
Et si le serveur tombe on perd notre connexion ce qui fait qu’on a 2 point de rupture de service possible: notre connexion internet et le serveur proxy. Ca fait 2 fois plus de chance de plantage et quand on multitable et qu’on est en train de jouer 1000$ d’un coups c’est embêtant.

Et puis y’a aussi les problèmes de sécurité. Avoir tout son traffique IP qui passe par un même serveur, y’a intérêt à avoir confiance.

En fait le seul ou j’y crois c’est si il s’agit d’un service payant genre 20euros par mois. Auquel cas on peut s’attendre à une certaines qualité du service rendu. Notamment une connexion sécurisé et des serveurs puissants.

Enfin on verra bien…

J’ai envie de vomir :X

C’est juste n’importe quoi cette putain de loi, c’est ouf, je vois même pas comment c’est possible de faire passer ça pour une ouverture à la concurrence.
La France est devenue une belle oligarchie.
C’est triste à mon age de ne plus croire en notre beau pays. Je continuerai à aller voter car c’est un devoir civique, et même si ça fait longtemps que j’ai pas voté pour la vainqueur (fierté inside) B)

Je suppute que la journée va être super merdique

Celà devient sérieux :frowning:

Quelqu’un connait t’il la liste des sites qui ont demandés une license et ceux qui ont clairement dit non ?

Les différentes ligues de joueurs pros ainsi que l’association des sites de poker ont condamnés l’attitude de la France. Ont ils portés plainte ?

Quel est le point de vue officiel de la direction de PA ? Car c’est une attaque à leur “business model”. Vont ils demeurer inactifs ?

Quels plaintes /actions pouvons nous faire car nous sommes ici de nombreux joueurs il me semble et je pense que nous pouvons avoir du poids si nous nous organisons ?