C’est bizarre que ça t’affecte précisément maintenant. Ta courbe montre que tu as subi 2 downs comparables auparavant même si là c’est un poil plus long. Sur le premier, t’as run pas mal sous l’EV aussi d’ailleurs. Ta courbe me paraît belle avec des up and down plutôt normaux en tout cas.
j ai eu les mêmes moments de doutes
je monté une bonnes bankroll et se suivait des traversés du desert.
les mains qui te sortent d un tournoi ou des caves qui s envolent contre des fishs qui sortent des mains venus de l univers j en avais tellement marre de voir que plus aucune prenium passe de voir mes fluchs hauteur roi arraché par hauteur as et j en passe mes derniéres sessions toutes mes paires de rois et as craquer!!!que malheuresement j ai tous simplement arrêté de jouer… 
en plus sincérement je joue depuis plusieurs années et j ai bien remarqué une chose les gros moments de bad arrivaient toujours aprés des belles perfs !!!la derniére en date TF de 3 tournois en un week end !!super + de 1kf de gains mais …le retour de baton à fait mal 1 mois de tournois perdu et cah game en négatif comme par hasard !!(suis je devenu si nul que ça!!!) et même avec une bonne gestions m à bankroll fondée comme neige au soleil alors …
peut être faudrait il jouer sur plusieurs rooms ??moi en tous cas plus motivé de jouer tous simplement…arrêt depuis un mois maintenant c est dommage mais les rooms et leurs variance me gave!!!rien de logique pour moi
Les 2 autres bad run m’avaient affectés aussi et j’avais créé un thread aussi pour le premier.
Je pensais que c’était normal d’avoir genre un bad run de 30k mains toutes les 200k mains par ex. Mais 3 je trouve que ca fait beaucoup.
J’aimerai bien savoir si c’est pareil pour beaucoup ou si c’est juste exceptionnel d’après votre expérience…
[quote=“GrosTony, post:608695”]Bonjour
Qu 'elle difference entre graph en dollar et bb svp ?
[/quote]
Ben ca fait une différence, notamment en ce qui concerne l’allin EV, quand tu joues sur plusieurs limites comme moi.
Je peux bad run en NL50 un peu et run good en NL20 auquel cas je pourrais être au dessus de l’allin EV en BB mais en dessous en €.
Mais pour moi c’est les € qui compte cela dit…
[quote]
Sinon ta une belle courbe ta commencé en nl10 ?[/quote]
Oui mais je suis rapidement passé en NL20.
La preuve en image ma session de fin d’après midi très à l’image de ce que je connais en ce moment:
[video width=425 height=344 type=youtube]78taW6-MJow[/video]
Sur la main avec AK au debut j 'aurais pas push je pense il peut avoir AJ dans sa main aussi, j aurais mi 1/2 pot et fold sur un raise je pense, aprés sa depend du mec aussi jle connais pas donc
Le pot fait 28 et il reste 14 à vilain donc j’ai fait 1/2 pot 
A ouai quelle fish je suis j avais meme pas vue lol :S
Bon jgarde mais remarque pour moi et jcontinue la video ^^ :laugh:
Tu fait qu’elle volume par mois ou par jour en cash game ?
30k par mois environ
Bon courage mec! Tu demandais des retour dexperience et bien pour ma part ca fais 3 mois complet ou je run comme ca (ev,set up pf et post flop, timing de bluff vs top de la range adversaire etc)sur genre 150k hands. Donc les 1er 50/75k hands on fait le dos rond on se dit que ca va tourner et arrive a 150k hand on commence a se dire que ca fait long :D… Perso jy suis encore en plein dedans donc 150k hand et tjrs pas sortis d affaire . Je travaille mon jeu pour > ledge et donc break even au maximum pendant cette periode difficle et je fais tout pour rester A game en session et stoper des que je suis affecté. Aussi n hesite pas a descendre de limite le temps que ca passe ca marrive aussi de le faire. Bonne chznce a toi!! et surtout: DOS ROND ET A GAME 
ma courbe est également bien dégueu cette année. Pas un mois gagnant, ça fait bizarre! Et on se remet en cause bien sûr ('tain de leaks). Je suis d’accord aussi sur le niveau de jeu qui augmente. Et un ratio fish/reg qui baisse très nettement que la room sur laquelle je joue. Enfin bref, globalement, mes mauvais résultats viennnent de moi. Faut dire que je ne bosse plus mon jeu depuis plusieurs mois, ça n’arrange pas les choses.
J’ai qqs mains vs toi sur BP je crois. Dis-moi si tu veux qu’on en discute.
Salut Fab,
Je viens d’écouter/regarder ta vidéo que tu nous a post (thread skill/booba) et j’ai écouté le début, tu as l’air vraiment d’être au bout du rouleau mais franchement, faut essayer de rester serein et de continuer d’appliquer ton jeu. (ouais je sais c’est une réponse qui sert à rien et très standard, mais ce que je veux dire par là c’est que j’ai aucun soucis avec ton niveau pour les limites que tu pratiques)
Je pense même que tu es l’un des meilleurs regs de NL20 tout réseau confondu.
Enfin j’en sais rien mais ce que je veux dire par là, c’est que ça me faisait toujours bizarre de te coacher en NL20, lol.
Fin bref, tout ça pour dire que c’est obv que c’est juste du bad run, rien d’autre que du bad run. Y a aucun problème de niveau/skill là dedans, même si obv, on à tous le devoir de s’améliorer/travailler encore et encore.
Gl en tout cas.
(Par contre, je pense comme je te l’ai toujours dit, que tu joues over over over over rollé , tu loupes peut être des opportunités de good run, comme je les appelle :laugh: :laugh: et pour moi je vois pas en quoi tu serais “largué” en NL50…)
beau compliment!
[quote=“booba, post:608772”]Salut Fab,
Je viens d’écouter/regarder ta vidéo que tu nous a post (thread skill/booba) et j’ai écouté le début, tu as l’air vraiment d’être au bout du rouleau mais franchement, faut essayer de rester serein et de continuer d’appliquer ton jeu. (ouais je sais c’est une réponse qui sert à rien et très standard, mais ce que je veux dire par là c’est que j’ai aucun soucis avec ton niveau pour les limites que tu pratiques)
Je pense même que tu es l’un des meilleurs regs de NL20 tout réseau confondu.
Enfin j’en sais rien mais ce que je veux dire par là, c’est que ça me faisait toujours bizarre de te coacher en NL20, lol.
Fin bref, tout ça pour dire que c’est obv que c’est juste du bad run, rien d’autre que du bad run. Y a aucun problème de niveau/skill là dedans, même si obv, on à tous le devoir de s’améliorer/travailler encore et encore.
Gl en tout cas.
(Par contre, je pense comme je te l’ai toujours dit, que tu joues over over over over rollé , tu loupes peut être des opportunités de good run, comme je les appelle :laugh: :laugh: et pour moi je vois pas en quoi tu serais “largué” en NL50…)[/quote]
Merci Booba c’est vraiment ce que j’ai besoin d’entendre.
Je vais continuer à appliquer mon jeu le plus rigoureusement possible en attendant que ça tourne.
Mais je suis clairement pas prêt pour la NL50 à plein temps psychologiquement et même techniquement.
Je suis à peine à 2bb/100 en NL30 sur 100k mains et perdant en 50 (en EV corrigé) pour l’instant mais sur 10k mains seulement.
PS: T’inquiète je suis pas au bout du rouleau j’ai juste attrapé froid (pendant mes vacances dans le Var :silly:). Du coup j’ai plus trop de voix
Je pense que le problème dans ta situation est de garder un sentiment d’aller vers l’avant alors que tout indique le contraire. C’est l’impression de progresser qui se matérialise au final à travers nos gains qui nous donne la plupart du temps la volonté de nous investir et chacun à ses limites lorsque les résultats ne sont pas là.
Pour commencer, ça ne coûte rien de le redire, mais il faut dans ces périodes baisser notre volume de jeu et augmenter notre volume de travail alors que nous voulons faire le contraire pour sortir le plus rapidement possible de ce bad run. C’est un peu comme si notre progression était en position stop et que nous attendions que le bad run s’efface pour en reprendre la marche. Evidemment, parfois on va regarder une vidéo, poster une main…mais la volonté n’y est plus…Et c’est cela qu’il faut retrouver, une véritable adhésion à ce que nous faisons et je trouve que ta situation est plus simple que d’autres puisque tu l’as déjà vécu, tu as de l’expérience et tu sais donc qu’elle finira par se terminer et que la seule chose que tu regretteras, ce sera probablement tes spews.
Pour avoir le sentiment d’aller vers l’avant, il faut trouver du challenge. La courbe d’all-in EV en est un. Ce qu’a dit Fred est pertinent mais ça n’empêche pas de se dire que pour le moment, elle n’est pas si terrible que ça et que la seule chose qui t’intéresse est de la faire repartir vers le haut. Et pour cela c’est A-game et progression. Peut-être aussi que tu peux en profiter pour effectuer un travail de fond sur certaines situations à coup de poker stove, etc. Bref, il faut trouver un autre challenge que les gains “purs”
En parlant du A-game, il ne faut pas transiger même si ça met une pression supplémentaire. Pour commencer, je pense que c’est humainement impossible qu’un joueur de ton niveau fasse un topic whine et pratique en même temps son A-game. Je veux bien reconnaître que tu joues un A-game - mais tu ne joues pas ton A-game. Tu parles de quelques spews : ce sont des spews de trop (oui je sais je suis dur…), surtout que d’après la loi de Freudinou (2013), “la somme réelle des spews d’un joueur en période de bad run est égale à 2 fois la somme des spews déclarés”. La variance tu ne la contrôles pas, mais tout ces éléments relatifs au spew tu peux les contrôler, tu n’es donc pas tout à fait passif face à la situation, ce qui est une bonne nouvelle.
Personnellement, je pense que tu es mieux armé que d’autres pour gérer tout cela, on le voit à travers tes topics donc vraiment j’ai envie de te dire tiens bon, à la rigueur, fais-toi un programme qui te motive et te permette de continuer à prendre du plaisir à jouer ou étudier le poker dans cette période difficile. Petit conseil au passage, préfère une autre variante plutôt que de jouer à une limite inférieure comme la NL 4
Pour moi, un jeu ABC ne suffit plus pour gagner à ces limites.
Actuellement, ce sont des limites quasi-impossible à dominer dans le sens ou comme nous le savons tous et comme je l’ai déjà dit:
- le rake est trop élévé
- le ratio fish/reg diminue
- le niveau du reg moyen augmente
Vous pouvez dire à Fab de s’améliorer, de chercher à réduire le peu de spews qu’il donnait. Sans connaitre le jeu de Fab mais juste en écoutant ce que dit Boob sur le jeu de Fab; j’en déduis qu’il joue presque déja à la perfection; comment voulez vous qu’il aille chercher encore de l’edge??
Son jeu est déja optimal ou presque; il y’ a toujours possibilité de petite amélioration.
J’en déduis donc que même les meilleurs reg ne peuvent plus gagner à certaines limite comme NL20-NL30 sur un grand nombre de mains. Je me souviens qu’il y’ a 1 an ou 2 ans, on disait que la NL25 de pokerstars était imbattable, en effet connaissez vous des joueurs ayant eu une winrate positive sur cette limite sur un echantillon de + de 100 k mains?
Aujourd’hui, la NL30 de certains sites ( comme ipoker, winamax, barriere) est aussi élévée que la NL25 de pokerstars.
Moi je t’avoue Fab que j’ai lâche, car je voyais plus dans mon jeu, ou je pourrai gagner Edge nécessaire pour redevenir un joueur gagnant.
[quote=“Freudinou, post:608909”]Je pense que le problème dans ta situation est de garder un sentiment d’aller vers l’avant alors que tout indique le contraire. C’est l’impression de progresser qui se matérialise au final à travers nos gains qui nous donne la plupart du temps la volonté de nous investir et chacun à ses limites lorsque les résultats ne sont pas là.
Pour commencer, ça ne coûte rien de le redire, mais il faut dans ces périodes baisser notre volume de jeu et augmenter notre volume de travail alors que nous voulons faire le contraire pour sortir le plus rapidement possible de ce bad run. C’est un peu comme si notre progression était en position stop et que nous attendions que le bad run s’efface pour en reprendre la marche. Evidemment, parfois on va regarder une vidéo, poster une main…mais la volonté n’y est plus…Et c’est cela qu’il faut retrouver, une véritable adhésion à ce que nous faisons et je trouve que ta situation est plus simple que d’autres puisque tu l’as déjà vécu, tu as de l’expérience et tu sais donc qu’elle finira par se terminer et que la seule chose que tu regretteras, ce sera probablement tes spews.
Pour avoir le sentiment d’aller vers l’avant, il faut trouver du challenge. La courbe d’all-in EV en est un. Ce qu’a dit Fred est pertinent mais ça n’empêche pas de se dire que pour le moment, elle n’est pas si terrible que ça et que la seule chose qui t’intéresse est de la faire repartir vers le haut. Et pour cela c’est A-game et progression. Peut-être aussi que tu peux en profiter pour effectuer un travail de fond sur certaines situations à coup de poker stove, etc. Bref, il faut trouver un autre challenge que les gains “purs”
En parlant du A-game, il ne faut pas transiger même si ça met une pression supplémentaire. Pour commencer, je pense que c’est humainement impossible qu’un joueur de ton niveau fasse un topic whine et pratique en même temps son A-game. Je veux bien reconnaître que tu joues un A-game - mais tu ne joues pas ton A-game.
[/quote]
Je pense que je suis assez proche de mon A-game même si c’est clair que le manque de confiance détériore un peu le jeu.
Par contre je suis loin du A-game absolu. Enfin c’est plutot commme ca que je le vois.
Tu as raison mais je pense qu’il ne faut pas non plus généralisé. J’ai parfaitement conscience de ça et j’essaie vraiment de regarder les choses le plus objectivement possible avec mon tracker.
Quand à la fin d’une session je regarde combien j’aurai du/pu économiser en jouant mon A-Game ca ne représente jamais un gros % des pertes. Souvent genre je pense 20% et encore des fois je pense avoir spew et quand je poste on me dit que non.
Donc je suis peut être dans l’excès inverse.
Exemple (déjà tu peux regarder la video que j’ai posté, je pense qu’il n’y a aucun spew. Tout juste un hero call justifiable et pas du tout lié à du tilt j’étais très serein à ce moment là).
Ensuite on peut regarder tous les gros pots perdus de mes n dernières sessions:
Session 1:
La session précédent cette video je considèrais avoir “tilté” en ne trouvant pas le bouton fold sur 2 mains:
La première le fold est évident river. Mais je n’étais pas vraiment en tilt, ou disons c’est un tilt lié à ce vilain qui je pense est mauvais mais qui me prend souvent plus de sous que le contraire.
Quelques minutes après je perds AA vs AKs allin preflop contre le vilain à ma droite sur cette même table et la main juste après est la 2ème main du replayer.
Après coup je me disais que j’aurai du fold turn mais est-ce qu’on peut vraiment appelé ça un spew je n’en suis pas sûr. Disons que quand je suis dans mon A-Game je vais souvent fold mais je ne suis pas sûr que cela soit vraiment la meilleur décision face à ce joueur qui joue 42/15 et qui peut très bien avoir AQ et un tirage.
Je pense même que push est tout à fait ok maintenant.
Lors de cette session je perd 100€. Les Autres gros pot perdu:
Le pot perdu le plus gros ensuite fait moins de 20BB
Au final je pense avoir spew 9€ sur 100€ perdu. Bon c’est quand même beaucoup si on considère que j’ai perdu 30€ en EV corrigé. Mais ça reste un unique spew et encore pas vraiment lié au tilt.
Session 2
Je perd 8€.
1 seul gros pot de 70BB: AK vs KK preflop contre un vilain pas cavé max ==> 0 spew.
Session 3
Je perd 1€ sur 200 mains
2 gros pots d’environ 50BB:
Session 4
Les 2 plus gros pots perdus:
Session 5
+57€ aucun gros pot perdu
Session 6
- 19€ aucun gros pot perdu
Session 7
-45€
3 gros pots perdu (Sick)
Session 8
-34€
Quand même un hero call (main 5) contestable sans doute mais pas lié au tilt.
Ca m’avait juste l’air de ressembler à un bluf.
Session 9
-21€
Le call sur la 1 est contestable mais pas du tout un tilt. Je voyais vilain sur un FD car je ne voyais pourquoi il push sinon. Et en plus j’avais raison pour une fois
Voila toutes mes sessions du mois sur Winamax (je joue aussi sur Barriere mais le replayer ne marche pas). Je ne vois finalement que 1 spew le call avec QK au début face à vilain qui donk river.
Je pense que c’est quand même assez objectif comme travail ce que je viens de faire. Et que ça montre bien que je ne spew pas vraiment.
Alors soit vous croyez que je vous cache des mains soit vous me croyez quand je vous dit que je n’ai pas de chance :lol:
Et c’est pas juste de l’allin EV dont je parle.
Bon sans doute mon jeu ce dégrade d’une autre façon plus subtile par contre. Genre ça m’est arrivé de check back river de part de me prendre un nième raise. Mais j’avais pas toujours tord d’ailleurs
Je vais essayer d’oublier les profit à court termes faire pas mal de video même si je les garde pour moi.
Je pense que commenter à voix haute et jouer moins de table m’aidera beaucoup à progresser.
[quote]
Petit conseil au passage, préfère une autre variante plutôt que de jouer à une limite inférieure comme la NL 4 ;)[/quote]
Le passage à la NL4 n’est pas vraiment lié au bad run. Je veux juste monter une BR sur une autre room sans cashin plus que 50€ même si je me rend bien compte que c’est sous-optimum. C’est juste que ça m’amuse.
Bon je suis passé en NL2 parce que j’allais me broke (et pourtant je joue sérieusement).
Même ma courbe de showdown wining est break even… :silly:
Je pense que cest limite sont encore battable , ta vue les livraison qui y a encore :woohoo: meme si le rake est elevée
Comment fait on pour travailler son jeu sans coach ?
Perso j arrive pas, enfin niveau session reviex je sais pas comment m y prendre,par contre je matte beaucoup devideo , de main posté ect
sur la main 1 de la dernière série, on peut 3bet pf, et raise flop ou raise turn, river as played je call
gl et surtout change toi les idées parfois quand ce jeu nous exaspère il faut savoir prendre du recul pour revenir plus fort