Au secours-Help-Hilfe C'est comment qu'on devient bon?

Général
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Tout d’abord bonjour à tous. Félicitations pour ce site que je trouve très enrichissant.

39 ans , chef d’entreprise, ancien joueur de roulette, moyen financiers plutôt confortable, aimant le jeu et prêt à risquer de l’argent mais pas au point de perdre de l’argent vital. En gros 300€ par mois à consacrer au poker me paraissent supportables sur 3/4 mois mais perdre tout le temps me ferait m’en désintéresser.
Je ne compte pas y gagner ma vie mais je veux savoir bien jouer :slight_smile:

J’ai attaqué il y a deux ans en mtt surtout, quelques itm mais rien de brillant. Un peu de nl10 de nl 5 et un jeu bien fishy! J’ai joué 75000 mains en cash game avec des pertes cumulées de 2100€ ( dont 1500 les deux premiers mois!!! on a du m’adorer au début)

Ensuite à force de toujours perdre et aimant réussir ce que j’entreprends direction les cours de poker et autres vidéos de winamax.

J’ai tout de suite progressé puis lassé des faibles gains je suis monté de limite et hop… reperdant.

Là je viens de m’y remettre, ce jeu me plait mais j’ai beaucoup de doutes.

La room winamax: partout je lis qu’elle est loin d’être ev+, pourtant en nl10 ultra short handed qu’est ce que j’ai pu trouver comme joueurs en vpip75/2!!!Avec min bet systématique etc… etc… Je me suis mis en tête de les destack et évidemment après plusieurs bads je me suis mis à jouer comme eux et aucune value et une BR qui s’étrique.

D’ou 2 questions:
-changer de room car il y a mieux et ca me fera un bonus dépôt?
-arrêter la nl 10 ultra short handed car trop aléatoire et retourner en 6 max

  • repasser en nl 5 ( jouer en nl 1 me gonfle, après 800 sessions casinos roulette francaise à 1000 €, le cash game à 2 cents me fait peu frissonner et la motonie s’installe)

J’utilise poker tracker 4 que je maitrise en partie et que je pourrai maitriser bien mieux. En ce moment je regarde plus de vidéos et autres cours que je passe de temps à jouer.
Je retiens et calcule vite. Je ne maitrise pas du tout les côtes, l’ev+ etc… ce qui je pense est mon plus gros défaut, ne prenant pas de bonnes décisions sur le long terme.Je suis result oriented à fond. Et depuis mon intérêt pour les cours je rechigne à payer les allins des vpip 75 à moins d’avoir les nuts car le résultat final me fait penser que je régresse au lieu de progresser.

Le multitables sur 4 tables, j’ai un mal fou à me concentrer. Sur une table de 3 max nl10, en mode volontaire, qui joue en suivant les conseils et concentré je m’en sors bien. Mais… la variance sur un si petit échantillon de mains à depuis cette semaine raison de Ma BR qui a perdu 30%

Ah oui, si jerds 4 à 5 buy ins, en général je stoppe. Pas pour la perte d’argent mais pour me préserver de tout tilt.
Hors j’ai lu que des pertes de 5/10 buy ins sont tout à fait acceptables… est ce vrai??

Bref si un des médecins du forum pouvait me faire une ordonnance ( autre qu’arrêter le poker :slight_smile: ), j’en serai ravi.

quelle BR de départ? 400? 500?
un coach ou pas?
Quelle room?
Quelle limite
Multitabling?

que du CG ou encore un peu de mtt

le cas échéant: Quel logiciel pour filmer les tables en plein écran?

PS:

Merci de vos avis éclairés. Sinon on ne devrait pas se croiser à Vegas dès cette année, je crois que je ne suis pas prêt :slight_smile:

PS2: ne pas dire à ma femme que j’ai perdu tout ça! je viens de lui refuser de s’acheter un nouveau sac à main!

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Bonjour et bienvenue à bord du vaisseau PA. Nos hôtesses d’accueil seront à votre disposition tout au long de votre séjour et s’assureront de votre confort.

Le simple fait que tu fasses la démarche de venir ici, que tu prennes conscience de tes faiblesses et que t’aies envie d’apprendre c’est l’essentiel et tu peux pas faire grand chose de mieux. Lis le forum, réfléchis aux mains des autres, poste les tiennes, et compare ton point de vue avec celui des autres. Y a aussi plein de vidéos de coach.

Le reste c’est à toi de voir, y a pas de mode d’emploi… joue à une limite où tu peux t’amuser (ça sert en effet à rien de jouer si t’as aucune douleur quand tu perds ton stack et aucune joie à le tripler) et où t’as pas non plus trop peur de perdre, et base toi sur une bankroll de 20-50 buy-ins.

Sois content quand y a des 75/2 à la table, ils sont là pour distribuer leur thune mais la méthode ne consiste pas à jouer comme eux. Ne limp jamais, joue tight, joue agressif, t’apprendras tout ça si tu passes assez de temps sur ce site ou sur d’autres. Je te conseillerais aussi de regarder les retransmissions TV de tournois ou de cash game (les WSOP main event, poker after dark, high stakes poker), c’est à la fois un excellent divertissement si le jeu t’intéresse et un bon moyen de progresser donc aucune raison de pas le faire.

Je suis sur que les autres auront une tonne d’autres super conseils.

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Vu ton profil (chef d’entreprise, tu joues pour t’amuser mais avec l’envie de progresser…), prend une dizaine d’heure avec un coach micro. Ca te coutera ton budget mensuel pour le poker mais au moins tu ne mettras pas 1 an a gommer tous tes leaks.
GL

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[quote]

  • repasser en nl 5 ( jouer en nl 1 me gonfle, après 800 sessions casinos roulette francaise à 1000 €, le cash game à 2 cents me fait peu frissonner et la motonie s’installe)[/quote]
    Alors déjà premier leak : on ne parle pas de cents/euros, mais de bb :).
    Apprendre à apprécier la valeur d’une bb, que ce soit en NL2 ou en NL25 est important imo.
    Après je comprend que ça ne soit pas palpitant, et que tu veuilles partir de plus haut, mais il faut garder à l’esprit qu’apprendre à se battre pour quelques cents c’est déjà progresser au niveau mental :).
    Et ça coûte moins cher de progresser en NL2 qu’en NL10. De plus, si tu es à l’aise niveau financier, tu peux te fixer un mini objectif du genre : gagner 10caves de Nl2, 10caves de NL5 et seulement après passer en 10. de cette façon tu apprends à appréhender le jeu en BB et non en €, et la progression te coûte moins cher, en plus c’est vite passé :).

[quote]Ah oui, si jerds 4 à 5 buy ins, en général je stoppe. Pas pour la perte d’argent mais pour me préserver de tout tilt.
Hors j’ai lu que des pertes de 5/10 buy ins sont tout à fait acceptables… est ce vrai??[/quote]
Oui, mais pas sur une session, mets toi un stop loss ;).

A ta place je déposerais 200/300€ et partirait comme je t’ai dit essayer d’être gagnant en 2 et partir upp assez vite, mais une fois que tu as prouvé que tu arrivais à être gagnant sur une limite, et à te battre pour quelques BB :).
coach oui c’est le principal je pense ;).
Multitabling 4-6tables pas plus, moi si je multitables pas assez je tilt car pas assez de mains, si je multitable trop je suis plus, faut que je sois à 6tables ni plus ni moins :slight_smile:

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Ah ouais un truc aussi :
moi quand j’ai upp en 25 et que j’ai du down en 10, ça me faisait franchement chier et j’avais l’impression de jouer pour des clopinettes.
Le truc pour passer outre c’est se fixer des objectifs du style :

  1. J’ai tant de caves à reprendre avant de upp, donc je me focus pour y arriver et je pourrai upp assez vite comme ça.
  2. Je me concentre pour jouer de mon mieux.
  3. Je profite de jouer pas cher pour tester des mooves que j’ai appris, etc.
  4. Je profite de ce passage pour trouver les leaks énormes des joueurs de la limite (plus on est bas, plus c’est facile).
  5. J’exploite au mieux les leaks trouvés.
6

Bienvenu et nice présentation :slight_smile:

Je t’apprends le poker et tu m’apprends à créer une entreprise :stuck_out_tongue:

GL

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[i]Créer n’est pas dur :slight_smile:

C’est faire tourner qui le devient… la gestion humaine étant le pire :slight_smile:
[/i]

En lisant ces quelques conseils je me rends compte que premier leak est déjà de n’avoir aucun objectif concret.

Je veux savoir jouer ça oui… mais bon c’est très vague.Par contre me donner un objectif… non

Le raisonnement en BB est t’il si différent des €?

Quel objectif NL2 me donner alors? sur combien de mains?

Pour le coach je pense que c’est une option que je vais vite retenir.

Le multitabling j’ai l’impressionde faire n’importe quoi. J’avais lu un article PA sur la connaissance (ou du style:)) consciente, inconsciente etc… et donc en gros qui expliquait que certaines situations engendrent un réflexe automatique ( comme fold tel ou tel range etc etc)… mais je n’en suis pas à ce point.

Je vais me filmer en train de jouer. Ensuite je mettrai en ligne. Ou prendrai un coach. Mais un coach je voyais ça une fois les bases mieux acquises.

En tout cas j’ai la têt qui fume déjà.

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Welcome sur PA ! Tu es déjà sur la bonne voie avec le regard objectif et honnête que tu as sur ton niveau au poker.

Pour débute en CG, je recommande Ipoker et notamment EVP le traffic sera plus faible qu’ailleurs. Après matte les vidéos des coachs PA, essaye d’appliquer ce qui y est enseigner et tu devrais devenir un joueur gagnant à ces limites sans trop de problème.

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Bon! inscription sur everest alors? avec une BR de 200? et je commence en nl2.

que pesnez vous du 3 max ou super short handed? est ce plus dur?

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Salut à toi et bienvenue sur PA. Comme il a été dit au dessus, ta démarche est bonne.

Pour répondre à tes dernières questions, 100 Bi de NL2 n’est pas nécessaire. tu peux commencer avec 80/100€ pour jouer à cette limite.

En ce qui concerne le 3 ou 4 max, pour commencer la variance y est plus forte.

En terme de compétences : cela peut être considéré comme plus dur, au sens purement technique du terme, car tu dois constamment jouer des mains bancales et ainsi te retrouver dans des situations complexes.
La conséquence de cela est que la différence de niveau entre toi et les autres joueurs présents à la table s’accrut. Ainsi tu prendras un avantage plus conséquent face à des joueurs moins bons et inversement face à des joueurs meilleurs que toi.

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Bienvenue à toi sur PA, TeTenMouss ! :slight_smile:

Si tu veux travailler un peu ton jeu, tu trouveras ton bonheur en allant jeter un oeil du côté des vidéos techniques.

Malheureusement, certaines de ces vidéos ne sont accessibles dans leur intégralité que pour les membres ayant le statut Premium. Mais c’est un statut auquel il est relativement facile d’accéder.

Je te conseille également d’échanger, de poser des questions ou de poster les mains qui t’ont posé problème dans la section Stratégie.

Si un jour tu comptes t’inscrire sur de nouvelles rooms, sache également que tu as la possibilité de profiter de nos Plans de Fidélité qui te permettront de gagner des points PA que tu pourras par la suite dépenser dans notre Boutique.

Je t’invite aussi à partager avec la communauté PA, tes aventures et tes challenges « poker » (ou pourquoi pas d’autres choses que tu aurais envie de partager) en créant ton PA-Book dans la section Vos blogs poker.

GL sur les tables !

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Merci bien.

Pour le plan de fidélité je vais l’utiliser, c’est d’ailleurs comme ça que je vous ai découvert :slight_smile:

PAs de début en nl 4 alors… Nl2 passage obligé? :slight_smile:

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IMO laisse tomber les idées de NL2 (tu vas te faire c**** vu ton profil)… et prend un peu de coaching! Ensuite tu joues 2 tables avec un BRM de 30/40 caves et t’essayes de bien jouer, de mettre en place ton jeu sur des basses solides.

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Bah, tu met 300 euros en tant que bankroll pour la NL10 et le reste, tu le consacre à du coaching, achat de logiciels, etc. Tu aura rapidement le niveau être gagnant alors tu n’auras plus jamais besoin de mettre de l’argent pour ta bankroll.

Easy.

Bonne chance aux tables et bienvenu sur PA !

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prends 300€ et va en nl 10 sur ACF enfin réseau party ou sur betclic…
te fais pas chier en nl2 et 4…c’est pas du poker, en nl10 ça commence un peu.
Pose toi aux tables, 3 max comme tu dis même deux au départ pr être hyper focus, choisis bien tes tables c’est primordial, beaucoup de joueurs au flop et gros pots.
Joues un jeu ABC au départ bien serré et bien aggro, oublis le limp à tt jamais ( y’a tjr des exceptions).
petit jeu = petits pots , gros jeu = gros pots.
Le bluff c’est pareil, le moins possible au départ en nl10 on bluff pas on value.
Prends un coach une fois que tu auras faits cela si tu ne progresses pas ou rapproche toi d’un reg du fofo qui play ta limite et essais de le rail un peu, tu vas vite progresser, postes tes mains sur le fofo, c’est pareil.
SOIT PATIENT
et joues en 6 max, le reste en micro c’est de la baise…

good luck man

ps: tu ns fileras ton pseudo :stuck_out_tongue:

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Tiens si tu veux te faire un avis sur le coaching, j’étais perdu sur wina en NL2, et maintenant je suis gagnant en NL2/4/10 et monte tranquillou en 25 :

Le raisonnement en BB signifie juste que tu dois pas faire comme les fishs et te dire je peux call « c’est pas cher », mais réfléchir en terme de BB. C’est à dire qu’en théorie si le même mec sur la même main te mets 2/3pot tu dois avoir la même réaction que ce soit en NL2 pour 15cents, ou en en NL1000 pour 150€, tu devrais réagir de la même façon. Et pas être trop curieux sous prétexte que c’est que quelques cents/euros.
Voilà voilà :).
Pour la NL2 tu fais comme tu veux :), si tu veux tu peux venir sur mes tables de 10/25 je me ferai un plaisir de t’accueillir :lol: :lol: ^^. Mais honnêtement oui la 10 est pas trop dure, mais si t’as pas un jeu trop en place, ça peut être démotivant de perdre quelques caves de 10, plus que quelques caves de 2 (même si là encore, ce genre d’idée doit disparaître puisqu’une cave c’est un cave, que ce soit en 10 ou en 2^^).
Sinon gros +1pour le 6max.

Voilà voilà
a++

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[quote]Créer n’est pas dur

C’est faire tourner qui le devient… la gestion humaine étant le pire [/quote]

+1

Bienvenue sur Poker Académie :wink:

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[quote=“TeTenMouss, post:716424”]Bon! inscription sur everest alors? avec une BR de 200? et je commence en nl2.

que pesnez vous du 3 max ou super short handed? est ce plus dur?[/quote]

c’est bien aussi winamax, c’est juste plus aggro mais les gars font pleins d’erreur aussi, y’a un peu plus de variance et faut bien maitriser ses tilt c’est tout. Après ce sont les gouts et les couleurs, perso je préfère jouer des joueurs agro qui ne savent pas ce qu’ils font que des passifs.

Pour le 3max, je pense que c’est le pire format, la variance est plus grande qu’en HU je trouve.

Concernant le BRM en short handed, entre 40 et 50 caves c’est bien :slight_smile:

GL sur les tables

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Pour répondre au titre, ça fait plus de 2 ans que je cherche la réponse à cette question. Bonne chance dans ta quête :slight_smile:

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Début de soirée pas de jeu. Je suis allé travailler mon poker en regardant les vidéos de Freudinou. J’étais prêt à tout retenir! Bien calé dans mon fauteuil, un verre de Jurançon à la main (ça n’a pas aidé je crois :)), et en avant pour 1h30 et qq de cours.

En 3 minutes! pas une de plus! j’ai compris pourquoi son pseudo était Freudinou. “FREUD DIS NOUS”.
Ca m’a encore plus fait mal au crâne qu’un des bouquins de Sigmund. Faudra que les regarde encore 10 fois pour tout comprendre.
J’ai poker tracker, j’ai bricolé mes stats ( seul) mais là c’est de la folie! Le temps de regarder toutes les stats des vilains et hop je me retrouverai time out à coup sûr. Malgré tout j’ai retenu pas mal de truc. Mais ce fut dur.

Ensuite après un petit filet de boeuf/ champignons/ Médoc 2007, re-mal au crâne mais direction les tables. Sur wina comme il me restait 120€. EN NL 10 3 max, bien comme vous m’aviez conseillé de pas faire :).

Mais je suis têtu! J’avais l’esprit très revanchard aujourd’hui ( ce qui n’est pas bien!) et bien décidé à récupérer mes 7 buy ins perdus contre des 60/80 de vpip et 02/12 de cb!!!
En NL10 3 max, je suis retombé sur tous les vilains qui m’avaient troué ma BR.Chance pour moi pas de regs, écoeurés je crois par des bads beats infligés par les limpers fous. (je doute d’ailleurs que le jeu super tight aggro sois si efficace contre les énergumènes que j’ai joués! enfin sur le long terme sans doute mais c’est assez déconcertant)

Bon! mission accomplie 12 Buy ins de gagnés. Je posterai à l’occase le jeu d’un des vilains qui m’a complètement perturbé. Il m’a fallu 2 heures pour le comprendre. Au final ça a payé.

Du coup me revoilà avec une BR de 240€ sur Wina. JE vais rester encore 4/5 jours sur wina et ensuite je m’inscrirais sur Everest pour de la NL 10 6 max. Les bonus m’ont l’air sympas, j’espère que le site me plaira car j’aime assez le soft de Wina.

le coach, je vais en choisir un durant la semaine, pour avoir une idée de l’étendue des dégâts.

PS: Merci pour le conseil " on raise pour value et pas pour bluff en nl10", je crois qu’il m’a sauvé la soirée.

Promis à partir de demain je suis vos conseils. :unsure: