13 lefts d'un 2000+ joueurs

[RyanK]

J’y repense et je me dis que le spot est un peu plus complexe que ce qu’il m’avait semblé sur le moment.

Hero a un stack dans la moyenne. Le field est full récréatif, et j’ai eu de la chance sur le redraw à 2 tables lefts puisque les 5 plus gros stack ( 17M, 14M,12M,8M,8M) ne sont pas sur ma table.
Je ne vous mets pas ma décision et j’aimerai que vous me disiez ce qu’il vous parait optimal de faire en prenant en compte les considérations de niveau, de répartitions des chips à table et du payout ( 100€ jusqu’au 9ème puis progressif normalement jusqu’à 1K6 pour la win)
Je n’ai pas encore regardé le spot sur Icmizer car je ne suis pas sur qu’il faille à ce stade prendre en compte les considérations ICM ?

voici la main

Winamax Poker - Tournament “MONSTER STACK” buyIn: 4.50€ + 0.50€ level: 34 - HandId: #1095824282388267009-389-1542755357 - Holdem no limit (30000/125000/250000) - 2018/11/20 23:09:17 UTC

Table: ‘MONSTER STACK(255141473)#000’ 8-max (real money) Seat #1 is the button

Seat 1: Ouloulila (3344444)

Seat 2: Shiroh (5587374)

Seat 3: Blaziken83 (8577564)

Seat 5: 2Guys1Flop (6349100)

Seat 6: TANDAJA (4347959)

Seat 7: fandjo8389 (5613316)

Seat 8: Poker-Maniak (7058816)

*** ANTE/BLINDS ***

Shiroh posts ante 30000

Blaziken83 posts ante 30000

Ouloulila posts ante 30000

2Guys1Flop posts ante 30000

TANDAJA posts ante 30000

fandjo8389 posts ante 30000

Poker-Maniak posts ante 30000

Shiroh posts small blind 125000

Blaziken83 posts big blind 250000

Dealt to Shiroh [Jd Jc]

*** PRE-FLOP ***

2Guys1Flop raises 297500 to 547500

TANDAJA folds

fandjo8389 calls 547500

Poker-Maniak folds

Ouloulila folds

Hero ?

Vilain 1 : 19/17/33 sur 100 mains avec 7% d’open early ( j’ai pas regardé cette stat en temps réel)

Vilain 2 : 25/16/33 sur 90 mains, récréatif loose et passif

[snakache]

On ferme les yeux et on clique sur tapis

[incognito]

Fold ou call set…
Perso je joue rarement des mains casse gueules dans le late play…Je préfère attaquer avec un vieux A5 et le jeter si ça relance…Voir jouer des bastons de blinds…en gros que du bouffage de blinds perso ça me conviendrait mieux
A 7 à la table en général l’utg open pas avec de la bouze…Au mieux ça serait presque un flip à jouer vs AK/AQ, voir TT pour son range bas…
Et vilain 2 n’est pas un récréatif, c’est pas parce qu’il joue plus lose qu’il est mauvais, il a un ROI de 110% sur 2342 tournois…

[RyanK]

@incognito Désolé mais j’ai pas compris ton post
Et si vilain n’est pas un récréatif c’est très inquiétant et son run doit être bien indécent vu le call qu’il m’a fait.
Je ne cherche pas ici à discuter du bien fondé de son call ni d’être résultats oriented je veux juste discuter des options qui s’offre à nous

@snakache c’est l’option qui semble la plus "normale " et ce qui m’a paru sensé de faire de prime abord mais en y réfléchissant en prenant en compte le niveau de jeu et la répartition des chips mettre son tapis en jeu n’est pas une si brillante idée que ça

En runant la simulation sur ICMIZER on perd de l’argent avec ce shove malgré la range hyper hyper loose que j’ai entrée pour vilain 2

[incognito]

Je disais call en espérant un set, ou juste fold…T’as sans doute pas besoin de jouer ce pot là…T’es encore assez deep pour pas te broke à tapis de suite…Mais bon je sais qu’en fin de MTT vu que ça dure longtemps des fois on est un peu fatigué du neurone…
En tout cas à 13 left sur un field de 2000+ t’as rarement un fish qui traine, c’est pour ça que perso je vais voir les stats des vilains et je suis rarement surpris de voir un joueur perdant dans ces positions.

[snakache]

Imo y a un bug mon pote, on est pas en TF, l ICM est bien moins important a ce stade.
T as bien rentré les stacks des autres table ?

[Musta56]

Salut,
Pareil que snakach je push ici. Le fold me semble juste inenvisageable. On est pas en TF et les gros paliers sont encore relativement éloignés.
Tu as mis quelles range aux vilains dans ta simu ?

Même si OR est tight, il va pas pouvoir call grand chose quand tu shove dans ce spot. AQ devrait fold par exemple. Le flat du CO donne encore plus envie de push tellement il rajoute de la dead money avec une range la plupart du temps weak

[jediNPT02]

Hello, je me suis amusé à simuler sur HRC la situation (MTT icm et chipEV classique), et effectivement le push JJ est OK, ta simu icmizer a du bugger.

En mtt ICM

En ChipEV

[snakache]

On avait regardé le spot et pour peu que tu changes un peu la range du cold caller pour te rapprocher un peu plus de ce que fait un random pseudo fish, on a vite un shove qui fait gagner f3 l argent avec bien plus de mains

[RyanK]

Merci les gars, oui j’ai effectivement bidouillé un peu la range de vilain 2 et on arrive à un shove Ev+ mais pas autant que les résultats que tu trouves sur HRC
Et c’est un “problème” que j’ai aussi sur un autre spot que je voulais analysé en TF. j’ai HRC et ICMIZER et on trouve souvent des résultats qui concordent pas en ICM.
J’ai pas encore cherché à fond pour trouver la réponse mais ça doit être au niveau des ranges de cold call que les logiciels attribuent respectivement. Et c’est tellement long de changer chaque scénario lol ceux qui ont déjà essayé peuvent comprendre

bref thks all !!!

[incognito]

Osef, il s’est passé quoi au final t’as spew contre un gars avec 110% ROI?

[RyanK]

110% lol comme j’ai dit ça doit run bien good
Il m’a ultra archi snap call AQs. En mode « lol jtai trap »
J’en suis à débattre du fait de shove Ak et JJ et lui il call AQs lol

[incognito]

Run good c’est le plus important,surtout quand ça dure plus de 2000 tournois d’affilés

[babidule]

Ouais, ton mec peut pas etre si fishy que ça… Quand t’y penses AQs c’est quasi un flip contre le top 7%

[incognito]

Ouai puis il suffit qu’il ait été card dead depuis bien longtemps pour justifier un call…ça arrive de jouer autre chose que des premium à tapis, surtout si le move est suspect genre tapis pf, c’est soit un AK soit une low/mid pair et on connait bien ces moves…Alors il a tenté sa chance…C’est pas glorieux mais pas si cradingue non plus.
Le mec à +7K€ de bénef en jouant des low buy in, il doit être assez spécialisé dans ce domaine pour tenter un gamble de temps à autres.