bbob08 : Il faut quand même avouer que le 1er post est assez agressif non ??
Je comprends que certaines personnes notamment les débutants hésitent à (re)poster si la première réponse qu’ils ait est dans ce style .
C’est peut être le fait de mon new statut ou que hortax avait passé une mauvaise journée ou …en fait peu importe les raisons mais je pense qu’on peut montrer son desaccord avec plus de tacte sur un forum .
naju13 wrote:
[quote]bbob08 : Il faut quand même avouer que le 1er post est assez agressif non ??
Je comprends que certaines personnes notamment les débutants hésitent à (re)poster si la première réponse qu’ils ait est dans ce style .
C’est peut être le fait de mon new statut ou que hortax avait passé une mauvaise journée ou …en fait peu importe les raisons mais je pense qu’on peut montrer son desaccord avec plus de tacte sur un forum .[/quote]
Beaucoup de monde aurait pu répondre à juste titre ce qu’a répondu ohmyguru à hortax, ce qui me gêne c’est que ce soit lui qui se permette de le faire.
Je ne prends pas la défense d’hortax, je blâme ohmyguru pour son manque d’investissement dans le forum.
Quand tu entres dans un nouveau groupe tu fais d’abord tes preuves et ensuite tu te permets de faire des réflexions, quelles qu’elles soient.
Je trouve donc son comportement particulièrement malvenu, donner une leçon de morale, surtout de la part d’une personne aussi carriériste puisqu’il explique presque ouvertement qu’être prof sur P.A est avant tout un tremplin pour lui, “la recherche du sponsor”.
Et parce que je suis personne ici, je ne dois pas relever ce qui me choque ?
Si ta vision des communautés se résume à ça, “Les anciens ont la parole, les nouveaux s’écrasent en attendant meilleur sort”, c’est triste non ?
Tu m’excuses, je viens d’arriver, j’ai répondu à l’ensemble des solicitations qui m’ont été adressées.
Je reconnais sans soucis que je n’ai pas parcourru l’ensemble du forum pour répondre à chaque thread.
Je n’ai tout simplement pas le temps de le faire, un peu comme toute personne qui a d’autres activités dans la vie.
J’ai suis salarié 40 heures par semaine, professeur ici, j’écris dans un magazine de Poker chaque mois, je tiens un blog, et parfois même, je joue au poker.
Maintenant, lorsqu’on m’averti d’un sujet intéressant, je suis toujours prêt à y accorder du temps pour y répondre. Et je t’invite d’ailleurs à le faire à l’avenir si tu le souhaites.
Je devrais me taire et observer quelques mois de silence avant de pouvoir m’exprimer et avoir du crédit ?
Je m’investis comment dans une communauté de cette façon là ?
On marche sur la tête ?
Tu mélanges tout et son contraire.
Je ne peux pas relever une agression verbale envers un prof qui essaie juste de partager sa vision des choses alors que tu peux te permettre d’avoir un jugement défini sur moi, sans me connaître ?
Faites ce que je dis, pas ce que je fais.
Tu es d’une aigreur assez incroyable, si tu as des choses à régler, je ne suis peut-être pas responsable ne serait-ce que d’une d’entres elles.
Je me répéte, n’hésite pas à m’envoyer un MP si tu souhaites que je m’investisse sur des sujets qui t’intéressent. Pousse les choses dans le sens que tu prétends souhaiter. Je serais ravi de pouvoir te prouver que tu t’es trompé d’interlocuteur dans tes propos. Mais s’il te plait, cesse ce genre de procés d’intentions.
lykydyzer357 wrote:
[quote]OhMyGuru wrote:
[quote]Hey !
Pour le reste, c’est à dire l’essentiel, la seule erreur de Julien, c’est d’entrer dans ce coup :laugh:
En fait, c’est vraiment pas une main pour jouer hors de position dans un pot multiway, sauf si tu hit les nuts au flop,uve pas ça stupide, loin de là, c’est même un raisonnement plutôt stable de sa part ![/quote]
quelle etait ton idée preflop pour jouer ta main(nuts) en position vs les limpers et ce fish de naju???
je comprend bien qu’il est impossible de fold ce monstre en debut de mtt au bouton…[/quote]
En fait, je joue beaucoup de mains dans les premiers niveaux.
Ici, j’essaie de construire un pot en position.
En relançant, j’élimine certains ranges classiques de mains.
L’agressivité au poker reste pour moi une prise d’informations.
Le Cbet au flop, c’est quasiment 100% du temps sur ce genre de flop, avec la main que je représente (OP). Je vais pouvoir faire passer beaucoup de mains avec 3 barrels, et je me connecte relativement bien sur ce board, je peux améliorer de façon illisible.
On entend souvent que l’on ne gagne pas grand chose avec les premiums dans les premiers niveaux, mais qu’au contraire on perd une tonne. Je suis pas plus intélligent qu’un autre, j’écoute les “on dit” d’avertissement et je fais l’inverse, je joue avec les poubelles 
Le résultat en vaut la chandelle ici, non ?
merci de m’avoir répondu!
je ne suis pas(plus) adepte du 3 barrel bluff en debut de tournoi face a 3 joueurs dont 2 limpers(je pense etre encore trop exploitable),c’est un concept qu’il va falloir que je me mette plus a envisager car je pense avoir un peu amelioré mon jeu post flop!
idée interessante,apres cela depend beaucoup du style!
barry greenstein disait quand qu elqu un me relance pour info je le rerelance,il a son information!
qu’aurais tu fais si naj t’avais resteal pre flop disons 2.5 ta relance?
tu l’aurais joué en position en continuant a representer ta range?
tu aurais fold?
tu lui serais encore revenu dessus?
OhMyGuru wrote:
[quote]
Et parce que je suis personne ici, je ne dois pas relever ce qui me choque ?
Si ta vision des communautés se résume à ça, “Les anciens ont la parole, les nouveaux s’écrasent en attendant meilleur sort”, c’est triste non ?
Quel meilleur sort? Le message d’hortax ne t’était pas adressé. Effectivement tu n’as pas à te laisser marcher sur les pieds, si l’on t’agresse directement, ce n’était pas le cas ici. Je dirais plutôt (et encore une fois) "les anciens (…), les nouveaux font leurs preuves avant de donner des leçons. (de morale j’entends pas de poker evidemment.)
Tu m’excuses, je viens d’arriver, j’ai répondu à l’ensemble des solicitations qui m’ont été adressées.
Payantes seulement? Si c’est le cas c’est hors propos. Sinon au temps pour moi.
Je reconnais sans soucis que je n’ai pas parcourru l’ensemble du forum pour répondre à chaque thread.
Je ne te parle pas de l’ensemble du forum ( je me fous royalement que tu post ou non une vidéo rigolote à l’espace détente.) mais de la section qui devrait t’intéresser et surtout qui intéresse ceux qui ont besoins d’un prof, c’est à dire la section THLNL CG (et éventuellement SNG).
De plus il n’y a quasiment que les profs qui peuvent faire vivre la section high stakes, puisque nous débutants nous n’en faisons généralement pas parti. Cette section est pourtant intéressante. Mais vous avez surement bien mieux à faire. (Cette aparté ne s’adresse pas qu’a toi, d’ailleurs.)
Je n’ai tout simplement pas le temps de le faire, un peu comme toute personne qui a d’autres activités dans la vie.
[color=#008000]On s’engage pas quand on a pas le temps de s’engager.
Mais vas-y continue à faire vivre TON blog, écrire TES articles payés (c’est vrai qu’un copié collé d’anciens articles, par exemple, doit prendre un temps fou, excuse moi de ne pas prendre en considération ton emploi du temps de ministre.).[/color]
Bref en résumé, encore une fois, PA c’est bien pour le CV, mais après il y a les autres activités, celles qui sont importantes. Bravo! Welcome, et amen!
J’ai suis salarié 40 heures par semaine, professeur ici, j’écris dans un magazine de Poker chaque mois, je tiens un blog, et parfois même, je joue au poker.
Félicitation, j’en suis ravi.
Maintenant, lorsqu’on m’averti d’un sujet intéressant,Selon quels critères? Argent? Médiatisation? ou seulement quand il s’agit de toi?
je suis toujours prêt à y accorder du temps pour y répondre. Et je t’invite d’ailleurs à le faire à l’avenir si tu le souhaites.très bien, j’en prends note.
Je devrais me taire et observer quelques mois de silence avant de pouvoir m’exprimer et avoir du crédit ?
:woohoo: Oulahhh! Pas du tout! Le silence c’est ce que tu fais déjà! Moi je t’invite à discuter d’articles/posts stratégiques, ce pour quoi tu es qualifié, je crois, et pas de donner des leçon de savoir vivre, chose pour laquelle ton avis est tout aussi inutile que celui d’un autre.
Je m’investis comment dans une communauté de cette façon là ?Cf ci-dessus.
On marche sur la tête ?no comment
Tu mélanges tout et son contraire.
Je ne peux pas relever une agression verbale envers un prof qui essaie juste de partager sa vision des choses alors que tu peux te permettre d’avoir un jugement défini sur moi, sans me connaître ?
Faites ce que je dis, pas ce que je fais.
Tu es d’une aigreur assez incroyable, si tu as des choses à régler, je ne suis peut-être pas responsable ne serait-ce que d’une d’entres elles.
Nan ça va, je te jure.
Je me répéte, n’hésite pas à m’envoyer un MP si tu souhaites que je m’investisse sur des sujets qui t’intéressent. Pousse les choses dans le sens que tu prétends souhaiter.
Serait-ce que je fais? A l’écoute de ta réponse peut-être, qui sait?
Je serais ravi de pouvoir te prouver que tu t’es trompé d’interlocuteur dans tes propos.
Tant mieux. Sincèrement. Mais s’il te plait, cesse ce genre de procés d’intentions.[/quote]
On y verra plus clair grâce au long terme. J’ai des doutes, mais j’espère me tromper.
En tout cas je ne commenterais plus une réaction de ta part que je trouverais déplacée sans avoir essayé de faire avancer les chose par mp.
Bonne continuation.
On va peut être pas gaspiller nos petits mots pour quelque chose qui n’a pas d’intérêt ?
Tu as l’air de penser que je suis money oriented, et si tu me connaissais ne serait-ce qu’un tout petit peu, tu te rendrais bien compte que c’est loin d’être le cas.
Laissons au temps le temps d’en faire la preuve
A part ça, tu penses quoi de cette main ?
lykydyzer357 wrote:
[quote]merci de m’avoir répondu!
je ne suis pas(plus) adepte du 3 barrel bluff en debut de tournoi face a 3 joueurs dont 2 limpers(je pense etre encore trop exploitable),c’est un concept qu’il va falloir que je me mette plus a envisager car je pense avoir un peu amelioré mon jeu post flop!
idée interessante,apres cela depend beaucoup du style!
barry greenstein disait quand qu elqu un me relance pour info je le rerelance,il a son information!
qu’aurais tu fais si naj t’avais resteal pre flop disons 2.5 ta relance?
tu l’aurais joué en position en continuant a representer ta range?
tu aurais fold?
tu lui serais encore revenu dessus?
:)[/quote]
Je ne suis pas non plus adepte du 3 barrels bluff, et encore moins sur les .fr.
Mais ici, naju est un appui pour moi, puisque je sais que c’est un bon joueur, et que je peux donc m’introduire un minimum dans son raisonement, ce qui est impossible avec un “mauvais” joueur.
Si je prends un 3bet preflop, je passe. La structure est deep, et mon move est suffisamment profitable dans les 4 premiers niveaux pour abandonner rapidement ici.
Barry a certainement raison. Mais ici, je n’ai pas relancé pour info, j’ai misé pour info, et j’ai relancé avec le nuts 
OhMyGuru wrote:
[quote]
A part ça, tu penses quoi de cette main ?[/quote]
J’suis une brêle en MTT, alors mon avis…!:laugh:
Je trouve ton raise préflop super spew, mais j’ai jamais fait de tournois à haut buy in, il doit y avoir plus de FE (j’ai monté ma Bkroll avec les 1$ 1jetons sur everest, et où attendre sa paire d’as est la seule voie pour gagner.)
Le call de naju me parait assez standard, il va pas attendre que la table split pour plus t’avoir en bouton vs blind, alors autant montrer qu’il est capable de call loose quand les blinds sont bass afin que tu lui foutes la paix plus tard.
Après post flop ça me parait plus standard, tu voles pas préflop pour pas C-bet ce flop de rêve.
Le c-raise de naju serait bien, mais s’il jouait QUE contre toi, ici s’il peut laisser renter des tirages moins bons où des TP qui lui offriraient une côte directe pour sa flush tant mieux.
C’est d’ailleurs ici que je m’interroge sur ton move préflop, naju considère que les joueurs sont suffisamment fish pour pour être callé par pas grand chose, donc implicite et peu de FE; tandis que ton move est basé sur leur capacité à fold. L’un deux vous deux se trompe t’il, ou est ce qu’il y a d’autres paramètres auquels je ne pense pas?C’est une vraie question, là!
Turn, il lead, il a donné ses raisons, j’aime bien. Tu te laisse suffisamment de jetons pour sortir du coup sans risque, il pense qu’il a encore de la FE, et qu’avoir plein de jetons et un bon joueur en moins c’est mieux que d’avoir peu de jetons et le cheap leader de la table a coté de lui.
C’est le début de tournois, j’aime bien, soit tu vas loin soit t’en fais un autre. Après avoir investit quelques heures de jeu (et avec la même profondeur) et à l’approche des places payées j’aurais sûrement bet fold turn à la place de Naju, mais je suppose que lui aussi!
J’aime bien ton analyse.
Quand je parle d’isoler un minimum préflop, je parle de faire passer les joueurs de casinos qui ont limpé Q5s.
Ma mise préflop représente un vrai jeu, ce qui explique qu’on considére le call de Julien avec A9s comme lose. Je pense donc que vis à vis du reste de la table, à moins de floper brelan, ou draw, ils ne m’opposeront pas trop de résistance.
Le concept du coup est assez simple, il s’agit de représenter une grosse main préflop, et de pouvoir ainsi c-bet n’importe quel flop en position, et barrels des tonnes une main moyenne en face. Maintenant, si j’ai de l’opposition tout de suite, j’abandonne tout de suite et j’attends le spot suivant.
Comme je le disais plus haut, on est deep, je vais pas gagner des jetons avec les As dans ces premiers niveaux, et je suis prêt à risquer la moitié de mon stack dans des constructions de pots. C’est bon pour l’image, et pour la valeur des jetons dans les niveaux plus chérs !
oki! j’en prends note vu que je compte m’intéresser aux MTT middle buyin quand j’aurais une meilleure bankroll.
Et merci d’avoir répondu!
Mmmh, 200€ sur les .fr, je pense que c’est plus high buy-in.
L’avantage depuis l’ARJEL, c’est qu’on identifie beaucoup plus facilement les bons regs… et ça aide !
hortax wrote:
[quote]incompréhensible ton moves…
le flop vient, tu check, il bet, tu call ok pour préparer un bluff sur le turn, tu “chatte” la carte qui peux justifier ton c/c flop, tu prends le lead, 2e erreur avec la quinte sur un board pas vraiment dangereux tu check pour attraper vilain puisque ta check flop, vilain te relance et montre beaucoup de force, pourquoi envoyer tapis alors que t as rien… tu bats rien a ce moment, une mini équité ds la ventrale que tu gamble, ton as est battu tous les jours par un autre as meilleurs…[/quote]
Plutôt d’accord avec ça.
“le flop vient” (puisque tout le monde call le dealer décide de sortir le flop), “tu check, il bet, tu call”. hmm… ok tu as donc check/call c’est ça?
“tu prend le lead sur un board pas dangereux…” WTF are you doing? Il n’y a pas plus soft comme board si vilain a une over:
Board: 7d 6c 5c 4h
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 54.475% 47.31% 07.16% 21546 3262.00 { AhAs }
Hand 1: 45.525% 38.36% 07.16% 17470 3262.00 { random }
“ton as est battu tous les jours par un autre as meilleur…” Dud! Kicker 9!!! C’est tout le problème des mains dominées. Tu aura rarement un split quand vilain te call Ace high après ton shove.
“ta ligne n’est plus crédible a la turn…” tu es même face up a vrai dire. C’est pour ça que le kicker est important là.
___________________________________________________
Sinon au plus je regarde cette main au moins je comprends pourquoi tu ne lead pas le flop avec cette profondeur vu que OR va check back je dirais 90% de son range et va toujours call avec le range que tu crush (tous les draws) et tout le range qu’il aurait bet. S’il te raise bluff sur ce spot je dit chapeau mais je vois pas un reg te relancer la dessus avec autre chose qu’un combo draw, un set ou la straight mais tu as tous les blockeurs pour les combos draw. Pas sur que DP te relance 100% du temps.
Turn ton bet/3bet est ambitieux pour les même raisons, vilain a toujours la straight (à ce stade du tournoi dans un pot qui reste relativement petit par rapport à vos stacks). Les autres mains que vilain peut raise c’est des bluffs pur mais ça sous-entendrait qu’il Cbet ce flop avec air ce qui est peu probable. Je comprends néanmoins le shove vu l’équité mais un call de son raise n’est pas horrible non plus.
Je trouve la ligne lead flop, C/C turn pour C/R river si la flush sort en value, si une carte du board double en bluff, lead si la quinte sort, un meilleur play.
Si je C/C flop, C/C turn, je joue la river au dessus comme sauf que je C/C une brique river selon le sizing.
PS: j’ai pas lu ton explication avant de post pour pas être result oriented.
Maintenant que je l’ai lu je pense que tu missread sa range préflop, flop et turn (l’un allant avec l’autre).
Avec la range que tu lui donne au moment de la main je ne suis quand même pas fan du C/C. Si tu C/C c’est que tu penses que ton As est souvent bon ou que tu penses qu’il va 2 barrel assez souvent ce qui n’est pas vraiment logique avec le lead turn. Un reg raise jamais, jamais une over sur cette turn.
Avec des stack plus petits j’aime bien le C/C flop, donk turn pour que vilain fasse l’erreur de shove un draw drawing dead mais encore une fois tu as presque tous les blockeurs.
Le second point c’est que tu n’es pas HU avec OhMyguru: ta cible c’est en priorité les deux limpers (supposés faibles) pas Ohmyguru qui est censé ne rien avoir sur ce flop (et donc check back 4 way le pire flop pour sa range supossée). Je ne pense pas que les limpers fold assez souvent sur ce flop pour que le C/C soit bon.
See Ya!