[quote=“lolocks, post:900302”][quote=“Barth_Gury, post:900176”]
L’offre VOD Artplay devrait devenir régulière au moment de la nouvelle version du site Poker Académie (la V4).
[/quote]
Ca tease ça tease ! Mais c’est pour quand la V4 ? On a une date approximative ou pas du tout ?[/quote]
Difficile de donner une date précise malheureusement. La migration a déjà commencé, et notre objectif est de pouvoir officialiser la nouvelle version vers avril.
Par rapport à des vidéos futures, et contrairement à ce que j’ai dit je crois dans la vidéo, je vais d’abord partir sur une série de quelques vidéos très appliquées pratique où je décortique une session. Session review “bête et méchante” donc.
J’ai des projets plus théoriques basés sur l’analyse de certains spots à l’aide d’un solver qui viendront peut-être après.
[quote=“Jex, post:900173”]Super réactif 
Merci pour la vidéo Artplay, comme d’hab excellente qualité. Et j’espère bien que tu feras d’autres vidéos moi j’en redemande toujours.
Concernant l’exemple 2, pour le x/raise en value. Si j’entrevois la logique pour la sélection des mains pour le x/raise en value et en bluff, j’ai du coup un peu de mal à cerner ce qu’il va rester dans ma range de x/call à part top set. Si tu descend jusque AJ, est-ce que tu vas inclure tous les AA/KK/QQ ou justement tu vas en garder certains pour ta range de x/call ? Et par conséquent que va-ton vraiment 2 barrel ?
En fait ma difficulté dans toutes ces problématique d’équilibrage, ce que je n’arrive pas à construire chaque range “équitablement” et je ne sais pas si il faut dans ma range de x/call, de x/raise et de 2barrel des set et des OP par exemple…
Je vais quoiqu’il arrive créer un petit tag sur HM2 pour tous mes x/raise en bluff
A la prochaine ;)[/quote]
Yop,
En termes pratiques comme en termes théoriques, il est vraisemblable que chaque combo que tu vas choisir de check/raise s’intègre de manière mixée dans une certaine proportion à ta range de 2d barrel.
En français plus simple, c’est pas parce que tu checkraise 99 sur Q97b 3o que tu es obligé de le faire 100% du temps.
Oui, ça rend l’équilibrage potentiellement plus compliqué. Personnellement c’est con à dire mais je compte généralement sur mon inattention aux spots pour me faire mixer spontanément mes plays :D. En gros si j’estime que C/R 99 sur Q97 3 est généralement meilleur que de 2d barrel, ça m’empêchera pas de, de temps en temps, ne pas faire spécialement gaffe et décider de le 2 barrel de toute façon.
Ca fait pas très sérieux pour le coach mais c’est réaliste 8|
Merci pour la petite précision. 2ème visionnage de la vidéo, elle est vraiment très riche
Merci beaucoup PA pour la qualité et la richesse de votre contenu mais la, 8E la vidéo quand on a pas de PPA c’est un peu cher je trouve
Faut s’avoir investir en soi pour progresser. Si tu arrives à augmenter ton winrate de 0.1bb/100 grâce à cette vidéo, ce sera très très vite rentabilisé
Et puis 1h de coaching avec Artplay ça doit couter beaucoup beaucoup plus. Alors certes, ce n’est pas totalement la même chose, mais avoir un top régulier qui défonce la NL500 zoom parler pendant 1h sur un sujet très intéressant j’ai presque envie de dire que 8€ c’est pas assez cher.
Perso j’ai snap call, donc le sizing était sans doute trop peu cher 
Contenu intéressant dans le sens où c’est clairement un moove qui est sous-utilisé de manière générale par les régs (et quand il est utilisé c’est en général assez déséquilibré vers des trucs nutsés uniquement), donc si ça peut nous ouvrir les yeux là dessus tout en nous démontrant que parfois ça sera le play avec la meilleure ev c’est déjà pas mal.
Néanmoins j’ai un peu de mal sur la forme, je trouve le tout un peu fouillis (Simple postflop qui pop pour justifier certains chiffres sans qu’on sente une grande maitrise derrière) et trop long pour une vidéo purement axée théorie.
Un aspect qui m’a embêté aussi c’est que j’aurais aimé que tu développes plus sur comment jouer la river une fois qu’on a c/r turn. Car là je trouve ça assez explosif en l’espèce.
Alors je suis bien conscient qu’il y a beaucoup de travail à faire de notre côté évidemment mais j’ai un peu l’impression d’être laché dans la nature avec un nouveau jouet sans avoir toutes les clés pour le maitriser complétement.
J’ai toujours snap toutes tes vidéos et je n’ai jamais été déçu mais j’émets un petit bémol sur celle là au final.
Hâte de revoir du contenu pratique dans les prochaines vidéos en tout cas.
Merci du feedback.
Le problème d’analyser le river play est double.
1/ D’abord ça n’a pas en soi de particularité intrinsèque en un spot Ce sera toujours la même chose que dans tous les autres spots river où tu te retrouves avec un pot qui fera dans les 80, un stack d’environ 60, deux ranges face à face. Il n’y a rien de spécial en soi dans les spots qui en découlent.
2/ Ce qui pourrait être spécial c’est d’estimer quelles ranges se retrouvent à la river, puisque mon audience n’a a priori pas d’idée préconçue sur la question. Mais là on se retrouve dans le domaine du 100% pratique et 100% empirique : en gros il n’y a rien de bien général ou théorique à dire (cf. le point 1/) donc si je souhaitais en parler il faudrait partir exclusivement sur des exemples. Des exemples seraient longs à construire, longs à exposer, et pas forcément représentatif d’aucune situation générale.
Pour SimplePostflop qui pop ouep j’ai hésité à couper notamment mon moment de flottement (je l’aurais d’ailleurs fait si je n’avais finalement pas compris la raison “artéfactuelle” qui générait ma surprise). En définitive j’ai gardé en trouvant ça intéressant de le constater, mais ça n’avait peut-être pas sa place ici.
Je pense néanmoins que ça reste intéressant sur l’exemple AK/AKo vs QJ de jeter un oeil à ce qu’est la solution “pratique” du problème.
Je tâcherai d’être plus rigoureux à l’avenir, sur les transitions notamment. Encore merci.
Oh et sur la longueur de la vidéo j’ai été un peu tiraillé. Clairement c’est long. Pour autant je ne pense pas que ça aurait valu de faire deux vidéos, mieux vaut à mon goût garder une unité pour un truc qui reste assez spécifique.
Mais avis aux futurs acheteurs : regardez-la en deux fois 
Excellente vidéo, très subtile, du grand art.
Pour reprendre la question posée par rapport à la river, ça aurait pu être intéressant d’enchaîner sur les cas où on a c/r bluff turn sans amélioration river : continuer le bluff, give-up, quelles sont les meilleures mains du range de bluff turn pour continuer à bluffer river sur une blank, une non-blank, etc. ?
Le soft Simplepostflop, soit dit en passant un vrai casse-tête pour entrer un range quand on découvre le logiciel…
Moi qui m’étais plaint un jour du prix de la VOD, mea culpa, le contenu est tellement high quality que je ne vois vraiment pas d’objection à y dépenser nos points PA.
Merci Artplay pour cette vidéo de qualité. Très intéressant ! Je crois que c’est la 1ère fois que je vois une vidéo sur le sujet.
Développer une range de check/raise Turn en tant qu’OR est évidemment très intéressant pour s’armer contre les happy floaters.
C’est une arme redoutable ! C’est aussi très intéressant de construire notre range de check/raise bluff et ça reste un exercice relativement difficile. Mais au combien Ev+ quand on sait l’utiliser à bon escient et dans les bons spots vs de bons profils.
En micro limites en tout cas, c’est très efficace, beaucoup de joueurs auto bet sans réfléchir toute leur range (ace high, bottom pair, mid pair, gutshot) sans s’adapter au profil du vilain.
On a beaucoup de Fold Equity en micro en tout cas étant donné le large range de bet IP des vilains.
Pour ma part m’étant déjà penché longuement sur le sujet dans le passé. Je pense qu’il est bon de le faire avec des mains type draw faible, de la simple gutshot au flush draw sans Overcard ni gutshot, 3ème ou 4ème paire avec draw vers DP clean.
J’ai review les mains où j’ai été amené à faire ce play. Comme tu expliques dans la vidéo le faire avec Top Set n’est pas bon, je n’ai eu que des folds en face (on bloque toutes les TP qui pourraient bet).
Ce qui est intéressant avec des mid set ou bottom set, c’est souvent que vilain bet/call des TP ou des draws qui ont très peu d’équity vs un set et des reverses en cas de full qui fait rentrer flush par exemple…
Contre des fishs XR OVP et TPTK peut être excellent a contrario je trouve ça overplay vs des regs compétents…
Que penses-tu de check/raise mid pair + flush draw dans certains spots ?
Exemple : On open 76s au cut off / flop vient Q 7 2 avec flush draw (on a mid pair + flush draw); on cbet vilain call / turn 9 ; on ne s’attend pas à avoir beaucoup de FE en 2 barrelant, c’est très embétant si vilain nous raise notre 2ème barrel… on décide donc de check/raise, des mains comme QJ QT même KQ auront quand même des décisions difficiles non ? Si vilain call on peut toujours hit river un gros pot si on hit…
Faut s’avoir investir en soi pour progresser. Si tu arrives à augmenter ton winrate de 0.1bb/100 grâce à cette vidéo, ce sera très très vite rentabilisé
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Tout dépend à quelle limite tu joues et quel volume tu fais…
Mais bon, pour les débutants y’a tellement de contenus gratuits qu’il n’y a pas lieu de râler que des vidéos payantes existent…
Greg
Je n’arrive pas à me faire à l’idée de descendre à TPTK/OP vs régulier.
Même si ça à l’air sympa, j’ai juste l’impression que je vais me faire push la gueule et gueuler “je le savais putain” xD
[quote=« greg31150, post:901101 »][quote=« Jex, post:900627 »]
Quelqu’un peut-il me dire comment on fait pour obtenir des points PA ?
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[quote=« Barth_Gury, post:901109 »][quote=« greg31150, post:901101 »][quote=« Jex, post:900627 »]
Quelqu’un peut-il me dire comment on fait pour obtenir des points PA ?
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Au final, si on a déjà un compte sur toutes les rooms sur lesquelles on souhaite jouer, c’est mort ?
L’affiliation se fait au moment de l’inscription, donc malheureusement oui
[quote=“Ludogreanu, post:901096”]
Que penses-tu de check/raise mid pair + flush draw dans certains spots ?
Exemple : On open 76s au cut off / flop vient Q 7 2 avec flush draw (on a mid pair + flush draw); on cbet vilain call / turn 9 ; on ne s’attend pas à avoir beaucoup de FE en 2 barrelant, c’est très embétant si vilain nous raise notre 2ème barrel… on décide donc de check/raise, des mains comme QJ QT même KQ auront quand même des décisions difficiles non ? Si vilain call on peut toujours hit river un gros pot si on hit…[/quote]
En général ça me semblera plus judicieux de 2barrel ou de C/C. Tu dis être inquiet de te faire raise en pos à la turn, mais ce sera souvent bien plus embêtant de se faire 3bet quand on C/R que de se faire raise à la turn
Au surplus se faire raise turn n’arrive pas si souvent.
Dans l’exemple que tu donnes si je CBet le flop ce sera avec une idée précise derrière la tête, probablement de multibarrel pour choper des folds. En l’état le CBet flop n’accomplit vraiment pas grand chose en soi, ayant le draw tu n’as que peu besoin de protection et l’intérêt de faire fold des mains comme JT ou KJ est nettement amoindri puisque ces mains vont régulièrement bluffer tes outs (sans compter qu’elles en ont moins)
Cbet pour x/r la turn deviendrait vraiment bizarre.
Quand vient la turn 9o si tu décides de C/R ton 76, c’est en t’imaginant que des mains comme QK JQ vont souvent bet/fold. Ce n’est pas forcément ridicule de le penser mais il faut bien réaliser que dans ces conditions tu peux check/raise BEAUCOUP de mains avant de check/raise 76s.
Par ailleurs Q729, sans être absurde, ne me semble pas être une texture extraordinaire à check/raise fréquemment en théorie, notre adversaire, hormis les flush draws, n’a que peu de purs floats, et beaucoup des mains qu’il a call au flop (55-JJ) n’ont que peu d’intérêt à miser et vont être ravies de pouvoir checkback. Si la turn est un 5 ça devient plus attirant de checkraise souvent, mais 67s resterait à mon goût peut-être un peu trop fort, et j’y préférerais sûrement les versions sans FD.
De manière plus générale les paires + draw sont des mains sympas avec lesquelles C/C turn et giveup river unimproved.
Pas mal d’éléments un peu décousus dans ma réponse j’en ai bien conscience, hésite pas à me demander des précisions
ça va spew dans les chaumières!!!
Je me vois déjà en train de jurer en regardant mes mains après un énième x/r qui a mal tourné
J’ai eu plusieurs fois l’opportunité de placer ce moove lors de ma dernière session mais j’en suis à chaque fois venu à la conclusion que x/f ; x/c ou 2nd barrel était mieux et quand c’était borderline plus de timebank pour bien être sûr de pas faire de connerie donc j’ai préféré ne pas x/r^^. Pas évident quand même, il faut vraiment que toutes les conditions soient réunies.
Revisionnant la vidéo : l’équation de l’EV du XC au turn dans l’exemple théorique.
Puisque vilain bet un sizing optimal de telle sorte qu’il nous laisse 22,7%, nous sommes indifférent à call ou à fold avec nos pires mains (nos AK off sans trèfle). Donc EV(call)turn = 0.
Par ailleurs il me semble qu’on n’est censé défendre que 70% de notre range ici, ce qui reviendrait à abandonner un certain nombre de combos (2,4). Pourquoi défend-on tous nos combos ici sachant qu’on ne pourra en bluffer qu’un seul à la river ? Est-ce indifférent?
Puisqu’on bluffera toujours un combo à la river et qu’on gagnera toujours, autant considérer qu’on a deux combos de nuts et seulement 5 combos de AKo au turn qu’on ne bluffera jamais river. Dans ce cas-là notre équité par rapport à QJs = 44,81% et on peut simplifier l’équation de notre EV :
0,4481(14,17) - 0,5519 (4,17) = 4,048
Tu es d’accord pour dire que cela revient au même et que c’est théoriquement correct ? On applique simplement notre équité et l’équation est plus simple, cela donne le même résultat que toi.
Par contre si on fold la moitié de nos combos AKo turn et qu’on a toujours deux nuts (soit 1 nuts et 1 bluff qui gagne tjrs, ou deux nuts avec 100% d’équité, cela revient au même), l’équité quand on call devient 53,64% et notre EV :
EV = 0,5364 (14,17) - 0,4636 (4,17) = 5,66
Est-ce que cela est correct ? Le call semble devenir nettement plus profitable si on fold des mains avec 22,7% d’équité qui de toute façon ne nous serviront à rien à la river quand leur équité tombe à zéro puisqu’on ne les bluffera pas ; et comme notre range de call devient plus strong (meilleur ratio nuts/draws), on peut se permettre de ne pas réaliser une partie de notre équité.
Et d’ailleurs si on ne fold jamais, est-ce que cela n’est pas une incitation pour vilain à ne jamais bet puisque le but (protéger sa main de nos 22% d’équité) n’est jamais accompli si on ne fold jamais ?
Donc je me demandais si on ne devrait pas prendre en compte nos fold à la turn.
Concernant le XR : comment trouves-tu ces 11/6 combos de raise bluff ? Cela m’interpelle. Pourrais-tu dévoiler tes calculs ?
Merci
Hello,
Bonnes questions, merci
Pour la première partie de ton message il y a une entourloupette tu t’en es peut-être rendu compte en l’écrivant sans pour autant mettre le doigt dessus. Faut dire tu nous as formulé ça comme un voyou des maths. Ta simplification “nombre de nuts etc” est juste.
En revanche là où tu t’égares c’est sur la formule de l’EV. Tu as oublié que si on foldait une certaine partie du temps, ça impliquait qu’on ne call plus 100% du temps :). Donc en réalité
EV = %Fold*EV(fold) + (1-%Fold)*EV(call). En l’occurrence tu as oublié de multiplier par (1-%Fold). Si tu multiplies le résultat que tu obtiens par 5/7 tu (pas vérifié dans le détail mais il semble que tu n’aies fold que 2 combos de AK pour déterminer ton équité), tu retombes sur notre 4.048 initial.
Pour le 11/6è le calcul n’a rien d’intuitif, c’est pour ça que je l’ai laissé de côté. Je te le mets quand même vite fait.
Soit NBCTurn le nombre de combos à bluffer turn pour rendre l’adversaire indifférent entre call et fold. Alors par définition
Je ne définis pas NBCRiver, qu’on sait égal à 2.
Rappelons que 5, K et A tombent 22.73% du temps river
Soit Bt notre betsizing turn
EV(call turn) = 0
Or,
EV(call turn) = Argent gagné quand on call river gagnant - Argent perdu quand on call river perdant
EV(call turn) = 0 (par indifférence du call river)
Or EV(call turn) = 0, On veut donc résoudre l’équation
Pour ce faire on divise tout par Bt, qu’on fait ensuite tendre vers l’infini. Il en suit la conséquence que tous les membres de l’équation qui seront divisés par Bt vont tendre vers 0. Ca nous donne la forme simplifiée suivante (en faisant grâce à tout le monde d’une tentative de notation de limite sur un forum PHPBb) :
0.7727 * ( 2 ) * (NBC Turn - 2) / (NBCTurn) - 2 * 0.2273 = 0
Soit en développant et en multipliant par NBCTurn donne :
1.5454 * NBCTurn - 3.0908 - 0.4546 NBCTurn = 0
<=> 1.0908 NBCTurn = 3.0908
<=> NBCTurn = 2.833 = 17/6
Donc on a 1 combo de value et 11/6 combos de bluff, cqfd (!)
