[quote=“Jan6, post:900223”][quote=“Saccho, post:900220”][quote=“Jan6, post:900167”]Sérieux pas protéger son set de Q sur un board drawy vs 2 players avec la position et juste une improbable nuts chez Levietfou qui en fait rep surtout sa main ou au mieux DP, c’est criminel, il doit raise cette turn, easy fold river vs Baumann.
Génie ou pas, il faut savoir être critique[/quote]
assez d’accord.
d’ailleurs, je ne comprend pas “l’oeil de lacay” qui nous parle de protection en nous montrant cette main où justement il ne protège pas et dit que c’est bien joué.
Je sais qu’on dit souvent qu’il y a deux raisons de miser :
miser pour value, ok.
miser pour faire folder mieux ok.
mais miser pour gagner un coup où on sait qu’on est devant, mais pour lequel on a pas envie de voir des draw rentrer c’est pas bon ??? :blink:
je suis peut etre encore trop fish pour comprendre intuitivement le principe… et du coup je voudrais bien qu’une âme charitable m’explique. :whistle:
en vous remerciant cher gentlemen et lady du poker ! ;)[/quote]
zut j’ai coupé avant les 5 dernières minutes oubliant l’oeil de Lacay. J’y vais de ce pas… Mais de toute façon plus j’y pense, moins je trouve de justifications à juste flat turn ici.
Prise en sandwich (sans mauvais jeu de mots), Baumann imo va folder AJ, elle a qd même très souvent un draw ici ou une overpaire qui devient scary éventuellement. Le range de Vietfou qui est pas très skillé (de son propre aveu) en cahs-game pour lead turn ça va être énormément de petits connectors qui font double paire sur lesquels il y a moyen de value (encore que comme AM fait peur à tout le monde Levietfou arriverait sans doute à trouver un fold avec DP au turn vs raise), des gutshots, qq suites, et le fameux 72… face à ces deux ranges, y a tellement qd même un nombre non négligeable de mauvaises rivers (ou qui coupent l’action en faisant un 4straight board) ce pourquoi pour moi AM doit raise absolument, au lieu de ça il les laisse à tous les deux réaliser leur équité gratuitement… il aurait eu sans doute deux folds mais il aurait remporté le coup… Si la river avait été une brique, ok, mais il aurait jamais pris de value à Baumann (et même parfois il va call quand la gutshot de Baumann rentre, enfin s’il hero call ce qui n’est pas sûr non plus), et il prendra de la value (pas sûr quand même) à Vietfou que s’il a double paire, dans le meilleur des cas… mais sur aucune de ses missed gutshot ou air… bref en 3way je m’étonne vraiment de ce flat, je trouve ça super nit sachant que Baumann le bluffera jamais… on voit d’ailleurs que le Vietfou non plus il le bluffera jamais river imo, il GU contre 2 players, avec une blank je pense pas qu’il continue son bluff, éventuellement sur un 4straight board il bluff river et AM hero fold imo, mais je pense quand même qu’il a décidé de totalement GU son bluff dès le double call turn quelle que soit la river (hormis un 2)… donc très peu de value à flat cette turn pour AM, et il leur offre une free carte bien juteuse.[/quote]
Tu dis toi-même qu’il a énormément de FE à raise turn…
Quand on regarde les stacks après le donkbet turn de Vietfou et le call de Gaëlle.
Pot : 1320
Stack Gaelle Baumann (GB) : 3060
Stack Vietfou (VF) : 1080
Stack Luneau (avant de prendre sa décision de raise ou call): 3020
Pot River: 1720 / GB: 3060 ; VF: 1080; AL: 2620
Le pot fera environ 85bb.
En gros, il restera river 50bb à VF, 150bb à GB et 130bb à AL.
Il est en position devant 2 joueurs chaud d’action au moment où il a TOP SET. Il bloque pas mal de TP, en just flattant il under rep considérablement sa main (cape son range), ça peut ouvrir la porte à pas mal de bluffs river chez VF ou GB.
L’inconvénient c’est de laisser freeroll l’équité adverse, mais bon il est dans un fauteuil, au pire des cas JhTh Ah9h a only 22,7% d’equity et AhKh AhJh n’a qu’à peine 15,9%.
Il sera en position River de toute façon il est commit en callant vs VF vu les odds qu’il aura river il foldera jamais contre lui sur une brique. Il peut tout prendre river à GB si elle rentre flush avec le 8h ou le 5h, voire prendre un bet de plus s’il elle touche un As ou un Roi à la river avec AhKh par exemple; voire l’inciter à bluff river vu que AL cape son range en just callant turn…
S’il voit que le draw rentre river et de l’action devant il va easy fold tant pis, il a pris un petit risque ça arrivera en moyenne 1 fois sur 5… Ok là pas de chance c’est rentré >>> Next Hand; 4 fois sur 5 River il va prendre un pot énorme où soit quelqu’un essayera de bluffer sa range capée ou soit il pourra value comme un cochon en ayant une range perçue weak hand, missed draws oriented…
Comme tu l’as dit, il a énormément de FE à raise !!!
La range perçue de VF est très polarisée il bet 400 dans 510 tout de même, bluff/nuts dans ce spot 46s, 69s, 78, 88, 77, 55.
Il sait très bien qu’il prendra le stack river de VF s’il a 77, 88, 55, 78; vu son stack vu le pot. Et s’il a 46s, 69s, tant pis vu les odds qu’il aura river il ne foldera pas… Il lui laisse une chance de bluffer river ses semi/bluffs…
Il sait très bien que GB en flattant turn n’a probablement jamais 88 77 55, et est très orienté bluff/catcher (AA, KK, AQ, KQ) ou draw.
Se pose aussi le problème du sizing du raise, combien ???
Pot : 1720 ; il reste 1080 à VB; donc on fait 1500 alors qu’il lui reste 2600 soit 1100 derrière; clairement il bluffera jamais avec ce sizing et VF et GB ont un easy fold avec tous leurs bluff catchers et ils ne feront pas d’erreurs avec leurs draws moyens/faibles…
Shove, que va-il shove ici avec 130bb vs un donk bet turn polarisé et un call (en sandwich alors que AL reste à parler). >>> ONLY Nuts a priori, et c’est le meilleur moyen de faire hero fold 77 55 ici, je parle même pas des AA KK AQ KQ qui vont turbo fold…
Ce qui est intéressant ici, c’est qu’il y a encore pas mal de profondeur entre GB et AL et la possibilité de faire pour GB de très grosses erreurs…
Au final contre 2 bons joueurs que sont GB et VF; le call a beaucoup plus d’avantages que le raise…
Il reste qu’une carte et comme dit 80% du temps on aura toujours la meilleure main river, après il faut parfois prendre ce genre de risques, pour être payé plus grassement quand on a un peu trop de FE Turn… Et il faut aussi avoir la sagesse de fold sur une mauvaise river…
