Alors TF 4 joueurs je suis 2 eme en jetons.
Preflop, j ouvre a 3 fois la blind juste je suis juste derriere la BB AQo a 1200 le joueur au bouton boite [bon joueur] C EST LA BULLE!!!
J ai 6000 il a 4800, je veux joueur la gagne je call et vous?
Il montre QQ
Flop 4K6Q2 je perd
ensuite il me reste 1200 les blinds viennent de monter je met 500 en BB le bouton ouvre a 1500 j ai 48o je call a all in car je me dis j ai plus que 700 derrière et vous?
Voila je fini 4eme a la bulle
Comment tu fais pour 3bet utg? 3bet= j’open a 3x? IMO tu peux pas faire un open a 1,2k avec 6k et 4,8k en stack effectif, c’est franchement une erreur. Tu as 15bb meme utg a 4 left t’es au CO donc min raise fold semble etre la meilleure ligne vu que c’est la bulle. Vilain sait qu’il a 0 FE, donc il push pas des merguez ici il va push TT+ AJs+ en gros.
yo, faut clarifier un peu ton post je pense
tu peux donner les blindes sur les 2 mains
ensuite tu as pas l’air de maitriser le terme 3bet= re-raise le raise de quelqu’un qui parle avant toi
dans la premiere main vous etes 4 donc UTG (aussi CO ici) BU SB et BB
quand tu dis que tu 3bet UTG et que BU push all in derriere toi c’est pas possible
on peut pas 3bet en etant utg sachant qu’on est premier de parole
dans la deuxieme main, tu dis que tu postes la BB de 500 et que tu te fais 3bet, tu te fais juste raise non ?
ou quelqu’un d’autre etait dans le coup ?
voila j ai modifié
Si j’ai bien compris les blinds c’est 200/400, tu as 6k de stack à 4left, tu es à la bulle et tu vises la gagne… C’est juste un EASY OPEN PUSH !!!
Pour la deuxième main tu as quasiment du 2 contre 1 à ce stade je pense que oui c’est un call.
[quote=“TomC31, post:518326”]Si j’ai bien compris les blinds c’est 200/400, tu as 6k de stack à 4left, tu es à la bulle et tu vises la gagne… C’est juste un EASY OPEN PUSH !!!
Pour la deuxième main tu as quasiment du 2 contre 1 à ce stade je pense que oui c’est un call.[/quote]
je suis pas un spécialiste MTT mais avec le haut de ma range de push et en jouant la gagne je préfère laisser la chance de me faire “resteal” pour me retrouver face à une range que je domine plutôt que de simplement prendre les blinds
donc en gros AQo + ; JJ+
[quote=“bigbox, post:518335”][quote=“TomC31, post:518326”]Si j’ai bien compris les blinds c’est 200/400, tu as 6k de stack à 4left, tu es à la bulle et tu vises la gagne… C’est juste un EASY OPEN PUSH !!!
Pour la deuxième main tu as quasiment du 2 contre 1 à ce stade je pense que oui c’est un call.[/quote]
je suis pas un spécialiste MTT mais avec le haut de ma range de push et en jouant la gagne je préfère laisser la chance de me faire “resteal” pour me retrouver face à une range que je domine plutôt que de simplement prendre les blinds
donc en gros AQo + ; JJ+[/quote]
Ben je préfère ramasser les blinds et maintenir cette dynamique sans faire sauter la bulle que jouer un flip ou un 60/40 voire même un 70/30… J’ai mis longtemps à comprendre ça. Ici il est évident que je push en value car je domine en moyenne la range de call des vilains. Cela dit, on est en MTT et je cherche à réduire au maximum la probabilité d’une rencontre à tapis qui peut-être synonyme de bust. En général, à la bulle, avec un push je maximise ma FE. Donc non à ce moment du tournoi je ne suis pas content de me faire resteal avec AQ en main car je vais encore jouer un coup à variance que je peux éviter avec un push. Au delà de ça, avec 15bb de stack si je suis call IP et que je hit pas mon flop je fais quoi ? Give up (dramatique)? Je bet comme un goret pensant que vilain va fold ? Non, so deep si je suis payé je dois voir les 5 cartes du board. Obv bet/fold PF avec AQ dans cette situation me parait vraiment weak et contre-productif.
EDIT: pour illustrer ça dans un cas un peu différent, un jour un shark MTT du .fr m’a expliqué ce concept dans un spot où il se retrouve à min 4bet JJ au lieu de push alors qu’il est clair qu’il y a la place de push. Je lui dit que je ne comprend pas pourquoi il ne push pas s’il est en value. Il me répond que obv il est en value et qu’il call la boite de vilain mais qu’un minraise rep plus de force à ce stade qu’un push. En gros il m’explique qu’il préfère prendre la dead money et voir vilain se coucher que jouer une rencontre à variance… On cherche souvent ce qui fait la différence entre un mec qui crush et le reste du field, ce genre de play en fait partie…
[quote=“TomC31, post:518348”][quote=“bigbox, post:518335”][quote=“TomC31, post:518326”]Si j’ai bien compris les blinds c’est 200/400, tu as 6k de stack à 4left, tu es à la bulle et tu vises la gagne… C’est juste un EASY OPEN PUSH !!!
Pour la deuxième main tu as quasiment du 2 contre 1 à ce stade je pense que oui c’est un call.[/quote]
je suis pas un spécialiste MTT mais avec le haut de ma range de push et en jouant la gagne je préfère laisser la chance de me faire “resteal” pour me retrouver face à une range que je domine plutôt que de simplement prendre les blinds
donc en gros AQo + ; JJ+[/quote]
Ben je préfère ramasser les blinds et maintenir cette dynamique sans faire sauter la bulle que jouer un flip ou un 60/40 voire même un 70/30… J’ai mis longtemps à comprendre ça. Ici il est évident que je push en value car je domine en moyenne la range de call des vilains. Cela dit, on est en MTT et je cherche à réduire au maximum la probabilité d’une rencontre à tapis qui peut-être synonyme de bust. En général, à la bulle, avec un push je maximise ma FE. Donc non à ce moment du tournoi je ne suis pas content de me faire resteal avec AQ en main car je vais encore jouer un coup à variance que je peux éviter avec un push. Au delà de ça, avec 15bb de stack si je suis call IP et que je hit pas mon flop je fais quoi ? Give up (dramatique)? Je bet comme un goret pensant que vilain va fold ? Non, so deep si je suis payé je dois voir les 5 cartes du board. Obv bet/fold PF avec AQ dans cette situation me parait vraiment weak et contre-productif.
EDIT: pour illustrer ça dans un cas un peu différent, un jour un shark MTT du .fr m’a expliqué ce concept dans un spot où il se retrouve à min 4bet JJ au lieu de push alors qu’il est clair qu’il y a la place de push. Je lui dit que je ne comprend pas pourquoi il ne push pas s’il est en value. Il me répond que obv il est en value et qu’il call la boite de vilain mais qu’un minraise rep plus de force à ce stade qu’un push. En gros il m’explique qu’il préfère prendre la dead money et voir vilain se coucher que jouer une rencontre à variance… On cherche souvent ce qui fait la différence entre un mec qui crush et le retse du field, ce genre de play en fait partie…[/quote]
+1 tout est dit
Déplacé.
Petit rectif, il manque une donnée importante, c les stacks des autres. Si il y a un joueur avec un stack trés faible, je pense que le raise fold devient ok a cause du facteur bulle.
Attention, j’ai noté dans la remarque qu’il vise la gagne et pas juste l’ITM. Quand on vise la gagne ça me parait vraiment hallucinant de raise fold le haut de notre range avec 15bb…
Attention, j’ai noté dans la remarque qu’il vise la gagne et pas juste l’ITM. Quand on vise la gagne ça me parait vraiment hallucinant de raise fold le haut de notre range avec 15bb…[/quote]
Jsuis ok , si il vise la gagne, et donc ne prend pas en compte Icm, c un push ou un raise/call pour induce (si il pense que certains sont capable de 3bet moins bien)
Attention, j’ai noté dans la remarque qu’il vise la gagne et pas juste l’ITM. Quand on vise la gagne ça me parait vraiment hallucinant de raise fold le haut de notre range avec 15bb…[/quote]
c’est aussi parce que j’ai noté qu’il joue la gagne que je recommande de raise call plutôt que push.
Sur le reste on est d’accord.
[quote=“TomC31, post:518348”][quote=“bigbox, post:518335”][quote=“TomC31, post:518326”]Si j’ai bien compris les blinds c’est 200/400, tu as 6k de stack à 4left, tu es à la bulle et tu vises la gagne… C’est juste un EASY OPEN PUSH !!!
Pour la deuxième main tu as quasiment du 2 contre 1 à ce stade je pense que oui c’est un call.[/quote]
je suis pas un spécialiste MTT mais avec le haut de ma range de push et en jouant la gagne je préfère laisser la chance de me faire “resteal” pour me retrouver face à une range que je domine plutôt que de simplement prendre les blinds
donc en gros AQo + ; JJ+[/quote]
Ben je préfère ramasser les blinds et maintenir cette dynamique sans faire sauter la bulle que jouer un flip ou un 60/40 voire même un 70/30… J’ai mis longtemps à comprendre ça. Ici il est évident que je push en value car je domine en moyenne la range de call des vilains. Cela dit, on est en MTT et je cherche à réduire au maximum la probabilité d’une rencontre à tapis qui peut-être synonyme de bust. En général, à la bulle, avec un push je maximise ma FE. Donc non à ce moment du tournoi je ne suis pas content de me faire resteal avec AQ en main car je vais encore jouer un coup à variance que je peux éviter avec un push. Au delà de ça, avec 15bb de stack si je suis call IP et que je hit pas mon flop je fais quoi ? Give up (dramatique)? Je bet comme un goret pensant que vilain va fold ? Non, so deep si je suis payé je dois voir les 5 cartes du board. Obv bet/fold PF avec AQ dans cette situation me parait vraiment weak et contre-productif.
EDIT: pour illustrer ça dans un cas un peu différent, un jour un shark MTT du .fr m’a expliqué ce concept dans un spot où il se retrouve à min 4bet JJ au lieu de push alors qu’il est clair qu’il y a la place de push. Je lui dit que je ne comprend pas pourquoi il ne push pas s’il est en value. Il me répond que obv il est en value et qu’il call la boite de vilain mais qu’un minraise rep plus de force à ce stade qu’un push. En gros il m’explique qu’il préfère prendre la dead money et voir vilain se coucher que jouer une rencontre à variance… On cherche souvent ce qui fait la différence entre un mec qui crush et le reste du field, ce genre de play en fait partie…[/quote]
Héhé, c’est ce genre de paragraphe que j’aime moi qui suis pas du tout spécialiste en MTT.
Merci pour cette explication Tom
Est ce pour ça Tom que j’ai entendu dire que certains “sharks MTT” online commençaient a open push un stack genre de 18bb? voir parfois, 20 blinds…
?
[quote=“bigbox, post:518405”]
c’est aussi parce que j’ai noté qu’il joue la gagne que je recommande de raise call plutôt que push.[/quote]
Tu fais fausse route, à certains moments du tournoi si on vise la gagne et qu’on est loin de la bulle ou de la gagne il faut monter les jetons et quand on a pas le choix prendre un spot à variance sachant que notre range domine celle de vilain est largement OK. Ainsi juste raise pour induce des push un peu light est une bonne chose. Ici il n’y a plus que 4 joueurs et on est à la bulle ! Si tu vises la win il faut monter du jeton SANS BUST ! Toi tu veux provoquer une situation dans laquelle tu auras au mieux 70% d’équité donc au moins 30% de chances de bust à 2 pas de l’objectif… Ton moove (le raise pour induce un 3bet light) est plus “chips EV+”, moi ce que je te décris c’est une ligne un peu moins “chips EV+” mais plus “$EV+” et c’est bien au final ce qu’on cherche…
[quote=“booba, post:518412”]Est ce pour ça Tom que j’ai entendu dire que certains “sharks MTT” online commençaient a open push un stack genre de 18bb? voir parfois, 20 blinds…
?[/quote]
THIS, c’est carrément dans les tendances du moment, ça fais moins d’ITM mais ça perf plus au niveau $EV.
EDIT: j’en connais même un qui open push AK jusqu’à 25bb.
Un grand merci pour vos réponse!!!