Scandales autour du Big One For One Drop

Pas de soucis mec on est là pour discuter, par contre faudrait argumenter un peu.

L’hypocrisie c’est :

[quote]Larousse:
Attitude consistant à dissimuler son caractère ou ses intentions véritables, à affecter des sentiments, des opinions, des vertus qu’on n’a pas, pour se présenter sous un jour favorable et inspirer confiance[/quote]
Le problème de cette définition c’est comment on sait que quelqu’un prétend avoir des sentiments/opinions qu’il n’a pas ?
Pour moi c’est quand nos actes sont en contradiction avec les dits sentiments/opinions.

  • Ex1: Cahuzac qui fait de beaux discours sur le partage des richesses une main sur le cœur alors qu’il a un compte en Suisse.
  • Ex2: Colman qui dénigre le poker et toute l’industrie qui gravite autour alors qu’il vient de leurs prendre 15 306 668 $ !!!
    Même s’il a été stacké et qu’il possède que 10% de ses parts il a quand même touché pas loin d’1,5 Millions non ?!?

le poker c’est de la merde
les joueurs de poker sont des cons
l’industrie du poker des abrutis
l’arjel sont des pues du cul
Liv Boere est juste une bonnasse
Hellmutt un trou de balle arriviste et chattard
Kidpoker un type qui comprendra jamais rien au poker
Yeepaa un troll décérébré

il y a 2/3 vérités (ou plutot pensées sincères et le reste est du troll)

bonne chance

serais je un hypocrite ?

°+°

@Yeepaa:
Heu… attends, attends j’ai la réponse… c’est 42 !
42

John T. Chance vient discuter avec moi stp, les gens avec une réflexion et un argumentaire je comprend et on peut discuter mais les autres vont me rendre fou :blink: :silly: :laugh:

[quote=“Rudynou, post:739602”]@Yeepaa:
Heu… attends, attends j’ai la réponse… c’est 42 !

John T. Chance vient discuter avec moi stp, les gens avec une réflexion et un argumentaire je comprend et on peut discuter mais les autres vont me rendre fou :blink: :silly: :laugh:=> t’aimes plus parler avec moi ??? :alcool4: [/quote]

plop

ahaha perdu !!

[video width=425 height=344 type=youtube]VJnamFilwns[/video]

°+°

Y a rien d’affecté ou de dissimulé à juger exactes les affirmations de yeepaa. Donc voilà, ça n’a rien d’hypocrite de le dire. Après, aller dire ça après avoir chatté 15 millions de dollars, c’est, comment dire, sans doute la manifestation d’une certaine morosité. Mais d’hypocrisie, non franchement, je vois pas.

Ou alors rudynou, tout sentiment un peu pur et/ou idéaliste est hypocrite dans ce cas-là, vu qu’on est tous des méprisables vers de terre. Le gars qui a une religion et qui commet des péchés ? Un hypocrite. Celui qui prétend aimer sa femme et couche avec une autre ? Un hypocrite. Il me semble que c’est juste des humains normaux.

Bon après, tout est une question de degré et d’intensité dans la contradiction. Pour Cahuzac, là je peux pas être en désaccord avec toi.

En y repensant, même s’il y a pas mal de vérités dans son discours, je trouve ça de plus en plus fort de café le mec qui sort son laïus moralisateur alors qu’il vient de chip 15 millions. Prends l’oseille et tire-toi… Tu n’as pas envie de parler aux médias, c’est ton droit. Mais ne te justifie pas en disant que c’est un jeu malsain et que tu ne veux pas être complice de sa propagation alors que tu viens de gagner 10K smics en une semaine, ce qui est tout à fait immmoral effectivement, mais tu es mouillé dans la combine tout autant que les autres. Ne joue pas aux purs avec nous. C’est ce que tu as voulu (ce que ta volonté a voulu pour toi, pour ton confort personnel, pour ton orgueil, pour ton ego) et maintenant tu nous abreuves de ressentiment et de moraline. Tu aurais dû te taire, te draper dans ton silence hautain. On aurait pu penser que c’était juste de la timidité. Mais non, au lieu de ça, tu as craché dans la soupe. Or, maintenant que tu as une cuillère d’argent dans la bouche, tu n’as plus le droit de faire le dégoûté, ou alors tu te la joues à la Sartre ou à la Jean-Luc Godard et tu rends ton trophée aux organisateurs parce toi t’es un incorruptible et tu veux que ça se sache. Parce que toi tu ne joues pas pour l’argent, mais juste pour l’aspect “défi intellectuel” de la chose. Ou mieux : tu redonnes charitablement 100% de tes gains à l’association Joueurs anonymes puisque tu es probablement responsable d’une dizaine de suicides de joueurs addictifs qui ont cru pouvoir te battre et que tu as laminé sans pitié du temps où tu te posais moins de questions…
Sans compter que c’est ce rêve que tu veux interdire aux autres qui t’a fait toi venir au poker et qui fait que tu es l’exemple vivant justement que le rêve peut devenir réalité, qu’il n’est pas mensonge. L’argent gagné au poker est un argent gagné honnêtement à force de travail et il ne fait de personne un être “malsain” - du moment que l’on sait qui l’on est et que l’on a le recul nécessaire par rapport au fric et à ses facilités. Il n’y a rien de pire que d’être honteux de ce que l’on fait.

Sauf que si les medias s’étaient pas emballés direct genre “scandale il nous parle pas, c’est trop abusé, quel gros connard”, il aurait peut etre jamais post son message sur 2p2.

Potentiellement aussi il donne une partie de ses revenus à des oeuvres, on en sait juste rien.

Sauf que si les medias s’étaient pas emballés direct genre “scandale il nous parle pas, c’est trop abusé, quel gros connard”, il aurait peut etre jamais post son message sur 2p2.

Potentiellement aussi il donne une partie de ses revenus à des oeuvres, on en sait juste rien.[/quote]

Je ne dis pas. Qu’il donne ou ne donne pas à des oeuvres, cela ne me regarde pas, je ne veux pas savoir. Il faut savoir se fâcher avec les médias, c’est vrai qu’ils ne supportent pas qu’on les boude. Je pense que si je chipais un gros tournoi, j’aurais un peu la même réaction, l’aspect médiatique me gêne beaucoup, j’ai pas envie de trop de publicité, ça me fait peur. Le problème c’est qu’il justifie ça de manière un peu bidon quand même… Le mot “scandale” est super exagéré, c’est sûr.

J’aime pas non plus l’attitude inverse à vrai dire où les deux types dealent le heads-up et envoient all-in à la première main. Là du coup le poker ne devient plus qu’argent pur et dur, et c’est manquer de respect envers tous ceux en amont qui essaient de rendre le poker attrayant et d’en faire un beau spectacle.

OK avec ça. Mais le gars apparemment il a agi de façon à peu près convenable. Il a posé pour la photo devant le gros paquet de dollars. Il affichait un sourire radieux, comme on attendait de lui. Il a voulu s’en tenir là et s’en retourner chez lui. Mais non, ça suffisait pas, alors il s’est pris dans la gueule des articles insultants. Dans le lien cité plus haut, il se fait traiter de scrub, c’est-à-dire de raté, de bon à rien, de tocard. C’est pas très agréable. Il a répondu sur un forum spécialisé. Il n’y a qu’à nous qu’il a dit ce qu’il avait sur le coeur. Dans le genre “je crache dans la soupe” ça va, y a pire.

Respect pour le joueur et pour le bonhomme.

(Et merci Yeepaa pour avoir répondu aux questions que je me posais. 42, effectivement, maintenant tout est plus clair)

OK avec ça. Mais le gars apparemment il a agi de façon à peu près convenable. Il a posé pour la photo devant le gros paquet de dollars. Il affichait un sourire radieux, comme on attendait de lui. Il a voulu s’en tenir là et s’en retourner chez lui. Mais non, ça suffisait pas, alors il s’est pris dans la gueule des articles insultants. Dans le lien cité plus haut, il se fait traiter de scrub, c’est-à-dire de raté, de bon à rien, de tocard. C’est pas très agréable. Il a répondu sur un forum spécialisé. Il n’y a qu’à nous qu’il a dit ce qu’il avait sur le coeur. Dans le genre “je crache dans la soupe” ça va, y a pire.

Respect pour le joueur et pour le bonhomme.

(Et merci Yeepaa pour avoir répondu aux questions que je me posais. 42, effectivement, maintenant tout est plus clair)[/quote]

c’est pas cool effectivement s’il s’est fait insulter

Bah même s’il s’est fait insulté j’ai envie de dire, parce que pour le coup il insulte tout le monde du poker, ça me semble bien disproportionné pour quelques médias qui auraient froissé son ego bien sensible semble-t-il…

Et ça change rien à ce que tu expliques très bien :

salut,
je suis plutôt d’accord avec se qu’il dit…
Les room’s pousse les gens à jouer de plus en plus.
J’aime le jeu et j’essai au maximum de le prendre du bon coté, se qui n’a pas toujours été le cas.

Le souci c’est que les rooms et les casinos nous prennent pour des jambons !

Quand il n’y aura que 1 ou 2 % maximum de frais d’entrée aux sit and go et autres parties alors OUI on reviendra
Mais avec du 10 % et jusqu’à 30 % en live on joue plus
Et du coup on joue entre nous en live sans aucun frais en buvant un coup et en s’amusant !
Alors les pros continuez …mais sans nous car au final les fish ne sont pas forcément ceux qu’on croit !

Je suis d’accord avec Nik000 et Hesodius. Il n’est pas allé cracher sur le monde du poker ou faire un laius ou quoi que ce soit, au contraire, il n’a rien dit. Ce qui lui a été reproché c’est de n’avoir pas parlé. Il a rempli ses obligations contractuelles et ensuite il s’est éclipsé et a refusé de répondre aux interviews. Et c’est pour ce silence qu’il s’en prend plein la gueule et que ça fait, pour reprendre le titre de l’article, “scandale”.
A force, il décide de s’expliquer, et il ne le fait pas sur les sites d’informations, pas dans une interview ou dans une lettre ouverte, mais sur le forum 2+2. Son message n’a que pour but d’expliquer pourquoi il n’a pas assisté à une fête et pourquoi il n’a pas répondu aux interviews.

On peut citer déjà ce que dit son ami : Daniel n’avait “aucun intérêt dans la promotion du poker”

Et puis ce qu’il dit lui-même : “les marchés sont basés sur la publicité pour jouer sur les pulsions des joueurs et cibler leurs faiblesses afin de leur faire prendre des décisions irrationnelles. Je comprends si quelqu’un a envie de jouer au poker de sa propre volonté mais je n’accepte pas que le secteur du jeu soit utilisé par la publicité comme je n’accepte pas que ce soit le cas pour l’alcool ou le tabac.”

“Et oui, je suis conscient que je suis en pleine contradiction. Je profite de ce jeu qui cible les faiblesses des gens. J’aime vraiment ce jeu, j’adore son aspect stratégique mais je le vois effectivement comme un jeu très malsain.”

Ca me semble assez clair, son problème ce n’est pas le jeu lui-même, mais l’effet qu’il a sur les gens faibles et le fait que le jeu exploite la faiblesse, cette faiblesse c’est ce que vise précisément la publicité, et ce qu’il refuse, ce n’est pas de jouer, c’est de participer à la promotion d’une activité qu’il considère dangereuse.

Je pense qu’il est moins en contradiction qu’il ne le pense lui-même, ou plutôt, que ce type de contradiction caractérise des choses que l’on fait tous les jours, à longueur de journée. Qu’on pense aux questions écologiques, on fait sans cesse des choses qu’on sait mauvaises pour la planète. Peut-être qu’on va partir en vacances en avion plutôt que d’aller à pied. On sait que c’est mauvais mais on estime que ça vaut le coup. Ou alors qu’on pense à tous les objets qu’on achète parce qu’ils ne sont pas chers, on sait que pour faire ces prix, ils ont dus être produits dans des conditions de travail déplorables, mais on les achète quand même. On peut aussi prendre les exemples qu’il donne lui-même : l’alcool et le tabac. On peut être fumeur et admettre que c’est mauvais pour la santé. On peut être fumeur et être contre la publicité sur le tabac. On a tous des limites au-delà desquelles d’autres considérations prennent le pas sur les principes. On peut appeler ça des contradictions si vous voulez, ou de l’hypocrisie, mais c’est peut-être aussi du poker, on pèse le pour et le contre, et si on a la cote, on y va.

Si c’est de l’hypocrisie de jouer quand on sait que le poker a des conséquences malsaines, on peut dire qu’on est tous hypocrite sur ce coup-là.

John, le mec joue quand même un tournoi à 1million de dollars…. enfin je sais pas, rien que d’y participer c’est déjà quelque chose de ouf.

Il peut quand même anticiper que si il ship, ça va faire du bruit autour de lui.

Bref, moi jusqu’à maintenant, la seule “insulte” que j’avais pu lire sur lui, c’était le mot “scandale”, et en me faisant mon propre avis, j’y voyais juste aucun scandale. Il agi comme il veut. Et je le rejoins sur l’idée : tu prends ton chèque, tu fais le strict minimum et tu te barres, j’y vois rien de choquant ou de scandaleux.

En revanche, la situation vient de changer avec son post fûmeux sur 2+2. Là c’est n’importe quoi.

Et tout ce que tu as dit sur la tristesse de Vegas toussa, bah j’imagine que c’est 100% vraie, je vois les choses de la même façon que toi pour le coup, mais c’est juste hors sujet avec son post d’après moi.

Ouais, j’ai développé, mais c’est quand même lui qui parle du “côté dégeu de cet univers”, de la vie pas glamour des joueurs pros et des gens qui perdent un argent qu’ils ne sont pas près à perdre. J’ai développé en parlant de Vegas parce que c’est là qu’il se trouve, et c’est ça qu’il voit quand il va jouer son tournoi. Peut-être que ça joue dans son comportement, peut-être pas, mais pour moi, la ville elle-même incarne ce qu’il critique.

Je comprend bien tout ce que tu dis et ça à beaucoup de sens.

Maintenant comme dit Pedro :

Je veux dire est-ce que le mec qui a la bankroll pour lacher 1M de dollars juste pour participer à un tournoi et qui en plus chip la 1ère place de 15M$ à la légitimité pour dire un truc pareil ?
On peut culpabiliser, regretter l’immense misère de part le monde après avoir fait des gains pareils en jouant à un simple jeu cartes mais est-on le mieux placé pour faire la morale aux autres ?
C’est là où ça m’agace profondément et où j’y vois une énorme hypocrisie…

Sans compter le fait que je ne comprend toujours pas comment on peut considérer le poker comme un jeu malsain et l’aimer par la même occasion.
L’amour est aveugle, ok, mais là ça ressemble plus à de la dépendance pathologique si c’est véritablement ce qu’il ressent (ce dont je doute profondément, je te le cache pas)

perso j’y ai lu une critique virulente du modèle capitaliste en appuyant sur l’aspect spécifique du poker qu’il compare en terme de produit à l’alcool et au tabac…

Au tant j’ai pas grand chose à dire sur la 1ere partie même si on ne m’enlèvera pas facilement l’idée que c’est le moins mauvais des systèmes, au tant je trouve ça trop caricatural de comparer le poker et l’alcool ou le tabac quand on sait les millions de mort qu’ils produisent chacun chaque année.

Certes tout n’est pas rose dans le milieu du poker mais je trouve que globalement sa démocratisation lui a fait perdre une bonne partie de son statut de milieu infréquentable et que son analyse me rappelle plus ce qu’on pouvait lire avant 2003 que maintenant.

[quote=« Barth_Gury, post:739306 »]
Olivier Busquet a pris des tonnes en SNH Hu (il est surement devenu ami avec Colman grâce à leur passion commune pour cette variante).[/quote]

Colman s’est fait coaché par Busquet (alors qu’il n’était qu’un random)…
Il le dit ici :
http://www.husng.com/content/interview-daniel-mrgr33n13-colman-about-reaching-1million-pokerstars
Mais avait aussi développé le point dans un autre itw que je retrouve pas…