Faut-il aller chercher le Bescherelle ?
Arretez d’utiliser le bouton “POT” sur everest et mettez vous à écrire des montants bande de fishs :laugh: !! J’rigole…
Non mais plus serieusement, en misant pot à chaque street, on fait grossir le pot inutilement et on en vient à faire des erreurs de cote etc…
Mise 3/4 du pot flop standard.
Turn, je ne pense pas qu’ce soit nécessaire de miser. S’il a la flush il va miser, s’il ne l’a pas, il va check back. espérant toucher un full avec ses DP/brelan.
En sachant qu’on a de la cote implicite, faut-il payer? Il faut voir… Je pense qu’un call d’un bet normal dans un pot pas trop grossi pourrait le faire car vous auriez des SPR encore normaux… Mais là, vous avez fait grossir le pot trop vite !
Dans tous les cas, je pense qu’il faut check river pour garder ses bluffs et le laisser value sa flush/full house inférieure. Et check/fold bien sur si la river est une brique.
ses pourtanz clère seux tyttre, kesse queue tut noeud conprant pat ?
ses pourtanz clère seux tyttre, kesse queue tut noeud conprant pat ?[/quote]
C’est Poker-Académie les mecs, pas l’Académie Française ein ! 
On peut être indulgent non?
ses pourtanz clère seux tyttre, kesse queue tut noeud conprant pat ?[/quote]
C’est Poker-Académie les mecs, pas l’Académie Française ein ! On peut être indulgent non?[/quote]
indulgent qu’ai se queu sa veu signiffiai? :whistle:
ses pourtanz clère seux tyttre, kesse queue tut noeud conprant pat ?[/quote]
C’est Poker-Académie les mecs, pas l’Académie Française ein ! On peut être indulgent non?[/quote]
indulgent qu’ai se queu sa veu signiffiai? :whistle:[/quote]
Qui pratique l’indulgence, qui pardonne aisément les fautes, les défauts.
Bande de trolls LOL :laugh: :laugh: :laugh:
lol ! Indulgence, carrément ! Mais on peut quand même faire la remarque ! surtout sur le “allai”, mes yeux ont saigné, je les soigne encore !
Pas d’accord avec l’idée que bet pot ici soit une erreur, du moins vs fish.
Si on pense être devant et être payé par vilain, autant mettre le maximum d’argent à ce moment.
Ta main est très forte au flop, et présente des possibilités d’amélioration.
Turn, tu n’a pas la côte implicite pour améliorer (et même si tu l’avais juste, tu es oop et ne gagnera pas systématiquement son stack river).
[quote=“DjSinya, post:418182”]Arretez d’utiliser le bouton “POT” sur everest et mettez vous à écrire des montants bande de fishs :laugh: !! J’rigole…
C’est vrai que le bouton pot sur everest est une calamité pour nos côtes !!! :laugh: :laugh:
[quote=“aced, post:418209”]Pas d’accord avec l’idée que bet pot ici soit une erreur, du moins vs fish.
Si on pense être devant et être payé par vilain, autant mettre le maximum d’argent à ce moment.
Ta main est très forte au flop, et présente des possibilités d’amélioration.
Turn, tu n’a pas la côte implicite pour améliorer (et même si tu l’avais juste, tu es oop et ne gagnera pas systématiquement son stack river).[/quote]
Ben autant faire tapis direct alors?
Autant techniquement tu as raison (faire payer cher les tirages), autant tactiquement, tu te plantes. En CG, il faut rentabiliser ses sets, et pas faire fuir les adversaires. Avec un bet pot, les seules mains qui te suivent sont soit une flush, soit un A de carreau. Donc tu vas faire fuir tous les autres. Et si ton adversaire a la flush, tu es derrière. Donc autant glaner des infos sans se commit dans le coup. Surtout que Vins est OOP.
Admettons que tu mises bet pot, tu fais quoi si on te relance? Tu joues ton tapis sans avoir d’info?
Et sur le long terme, il vaut mieux garder le joueur à tirage en le faisant payer peu très souvent, que d’essayer de le faire payer fort une fois sur 10.
Et si un quatrième carreau sort, vaut mieux pouvoir se barrer du coup tranquille sans soucis, et savoir jouer le coup en pensant long terme.
Si Vins avait misé moins au flop et pas checké la turn, je pense pas que cette main serait postée ici. Et rien ne dit (au cas où le carreau sort turn) que la mise ne fasse pas fuir un adversaire qui n’aurait pas de carreau, ou qui aurait floppé une flush avec un suited connector moyen (du style 9T ou 78.) et qui aurait peur d’une overflush.
Et rien ne nous indique que c’est un fish. Il a déjà doublé son stack dans cette session, maintenant, sans historique, dur de savoir si c’est en jouant bien ou en chattant…
1/4 voire 1/5e, 1/6e, pot turn me semble une bonne idée contre la plupart des joueurs (ceux qui sont pas capables de comprendre ce que ce sizing veut dire exactement).
Sinon bah la côte directe est mauvaise et les tapis sont pas très profonds… cela dit si on est certain que vilain a nut flush ou 2e nut flush et qu’il va jamais fold ça quoi qu’il arrive (très probable que tout ça soit vrai) on a une côte implicite à peine suffisante pour c-c turn avec l’intention de shove river quand on touche un full. Mais c’est vraiment à peine suffisant, donc je pense que c’est mieux de c-f et limiter la variance. Si les tapis étaient 150bb+ deep, c-c turn devient un bon move à mon avis.
[quote=“Red_is_dead, post:418244”][quote=“aced, post:418209”]Pas d’accord avec l’idée que bet pot ici soit une erreur, du moins vs fish.
Si on pense être devant et être payé par vilain, autant mettre le maximum d’argent à ce moment.
Ta main est très forte au flop, et présente des possibilités d’amélioration.
Turn, tu n’a pas la côte implicite pour améliorer (et même si tu l’avais juste, tu es oop et ne gagnera pas systématiquement son stack river).[/quote]
Tiens pourquoi pas, j’y avais pas pensé…
[quote]Autant techniquement tu as raison (faire payer cher les tirages), autant tactiquement, tu te plantes. En CG, il faut rentabiliser ses sets, et pas faire fuir les adversaires. Avec un bet pot, les seules mains qui te suivent sont soit une flush, soit un A de carreau. Donc tu vas faire fuir tous les autres. Et si ton adversaire a la flush, tu es derrière. Donc autant glaner des infos sans se commit dans le coup. Surtout que Vins est OOP.
Admettons que tu mises bet pot, tu fais quoi si on te relance? Tu joues ton tapis sans avoir d’info?[/quote]
Ici, en NL5, contre un random qui a l’air fishy, oui, TOUS les jours, debout sur la table avec mon string léopard sur la tête. Pourquoi pas toi?
Si je suis ton raisonnement, Vins est un fish aussi alors…
Qu’est ce qui te fais dire que le mec est un random fishy?
Merci pour vos réponses
Keke171717: ok pour le fold turn, j’avoue que le call serai moins dégeu en étant deepstack
dondiego3333: Au flop je suis pratiquement sur d’être devant et au turn complétement derrière, je le voix clairement sur un carreau, je mettrai ces state un peu plus bas
Red is dead: je ne comprend pas pourquoi mon bet pot n’est pas bon? ici je bet pot vraiment pour protection et pour faire payer tout ces carreau (joueur assez calling)
Après si il touche la nuts au flop tant pis pour moi, mais très peu probable
Bien sur en regardant ma mise et en aillant une bonne lecture des sizings je suis assez visible, surtout avec mon check au turn, mais ce n’est que de la NL5…
r4ch0n: Faut-il aller désoler mais le français et moi 
de plus je ne me relie pas, Merci de l’indulgence de certain 
Edit
DjSinya: Idem, je fais grossir le pot volontairement, ce n’est vraiment pas mon standard de mise.
aced: Tout a fait d’accord avec toi et tu verra que ça ce confirme
scorsese42: “1/4 voire 1/5e, 1/6e, pot turn me semble une bonne idée”: Le problème c’est que çà ne lui fait pas cher payer pour aller voire plus de carte au flop, et turn je me voie derrière
“Si les tapis étaient 150bb+ deep, c-c turn devient un bon move à mon avis.”: Avec le recul tout a fait d’accord
State du vilain:
voirE le carré… :laugh:
Au vue de ta main final, je pense pas que la mise river est une bonne solution, tu sera souvent payer que par mieux je pense (carte avec un carreau).
Sinon, pourquoi pas faire un bet/fold turn qui facilitera la décision river ? En betant, tu lui montre que ta flush et tu remporte le coup souvent. Au pire il va te call et la river ce sera du check/check.
De plus, même si a la lecture on le voit avec un carreau dans les mains, ceci n’est pas toujours le cas de la par des fish ( surtout d’EVP :D). Donc ici la décision doit se faire en fonction de ses stats s’il est calling ou pas.
Donc plutôt que d’abandonné turn avec un check/fold, pourquoi pas un bet/fold pendant que le pot n’est pas encore si énorme ? De plus on a une petite chance de trouver un full river donc, on verra une autre carte pour moins cher si le vilain ne nous relance pas.
Ce serait un bet/fold turn contre une calling station qui n’a pas toujours la main qui nous fait peur
River, check/call… Ta ligne est trop obvious sur le full là… Tu dois lui laisser value bet sa nut flush…
Check… “call” ? :ohmy:
Le lead river est très bien joué à mon avis. Il va check back presque TOUT son range sur cette river, lead est à peu près notre seule chance d’induce une erreur de sa part. Après, ouais, difficile de rep un bluff - d’où l’idée que fold turn est une bonne idée.
Et aussi… mmh… quand on lead/c-r river sur cette carte, on rep clairement un full et il sera capble d’hero fold plein de trucs, peut-être même nut flush (surtout si on c-r). Quand il mise la turn, c’est impossible pour lui d’avoir 2pairs/set. Donc en théorie, ça me semble un putain de spot pour c-c turn avec air (si il nous donnait une meilleure côte…) avec l’intention de bluff quand les tirages full tombent, sachant que c’est purement impossible pour lui d’avoir ça. Après c’est bien sur un bien meilleur plan si on est genre 200bbs+ deep : on pourra simplement overbet 2x pot sur la river quand le full tombe et probablement obtenir 100% de fold.
Oh check/call en supposant qu’le vilain shove bien sur… Sinon c/r. j’suis pas d’accord avec toi. En connaissant les tendances calling stations des fishs de micro, on va avoir moins de full dans ce spot que d’air donc les bluffer deviendront EV+.
J’ai l’impression qu’il faut check et garder tous ses bluffs pourraves ainsi que ses Kdx et ses Adx qu’il va value.
Parceque, franchement, tu vas jouer pareil avec air ou avec nut flush? Puisqu’on parle d’équilibre. On équilibrera que nos airs dans ce spot?
Bet flop, check/call turn, lead river sur ce board= FULL/CARRE (nothing else)
On n’aura pas de range d’équilibre ici. Et on s’enfout…
Enfin c’est mon avis quoi…
PS : dans la tete d’un fish. bet (value)/check (faiblesse/peur)/bet (full house riverée)
On a jamais air une fois qu’on c-c turn, donc les soucis de balance sont limités.
Et c’est pas si facile pour lui de bluffer, quand même. Après ouais contre certains joueurs parfois checker sera optimal…