Probleme bankroll

sabb18 wrote:

[quote]salut

je viens de voir 1 peu partout que pour etre gagnant sur le long terme il fallait une bankroll 20x sup à la limte ou je joue

étant en NL25 il me faudrait un bankrool de 500€ !!!

je n’ai pas les moyens de disposer de 500€ ou alors j’économise pendant 2 ans lol

et je me vois pas du tout jouer en NL2 !!! aucune motivation a jouer 3h pour gagner 1 cave donc 2€ !!!
de plus vu le nombre de fishy à ces limites il est plus facile de perde de 2€ sur un bad beat que de gagné 0.05€ sur un CB

vu le nombre de joueur en NL25 NL50 et + je ne pense pas que tous dispose de 20 fois leur cave sinon la crise est fini youpi LOL

j’aimerai donc savoir quoi faire ??? et je pense que je suis pas le seul dans ce cas :wink:

merci[/quote]

Waouw je me dois d’intervenir avant que tu ne fasses de grosses grosses betises car la tu n’es vraiement pas sur la bonne voie

Déjà pour commencer c’est pas parce que tu aura 20caves que tu seras gagnant ca n’a rienà voir. Essaie de jouer contre Tom Dwan alias durr en NL100000 même avec 2M€ je suis pas persuadé que tu tiennes plus de 15jours… On dit d’avoir un certain nombre de caves dans la bankroll pour absorber la variance dans la cas ou on est gagnant. Les swing de plusieurs caves, voire plusieurs dizaines de caves ne sont pas rares au poker et donc avoir une bankoll confortable est important pour ne pas se roker ou devoir redescendre de limite trop rapidement. Tu parles de 20 caves mais c’est vraiement avoir une gestion tres aggressive ca, il faudrait plus parler de 30 caves jusque la NL25, 40caves en NL25, 50caves en NL100 et NL200 (voir 100caves pour certains). La règles des 20caves vient du jeu en live ou le joueur joue 1 table 1 fois ou 2 par semaine avec beaucoup de joueur mauvais. Resultat même si il était mauvais ca lui prenais plusieurs mois avant de ce broker. Online les joueurs jouent plus de tables, pluis aggressif et sont maintenant beaucoup mieux informé donc le winning rate diminue ce qui augmente la variance et donc nécéssite une plus grosse bankroll pour absorber les swing

Tu me parle que c’est pas motivant de jouer en NL5 parce que c’est plein de fish et que l’on gagne peux. La tu est en train déjà de rever a la ferrari ou plus serieusement à te payer des week end au soleil, des restos, des vacances bref a vouloir surmonter les dégats de la crise par le poker. Et bien c’est le meilleurs moyent pour allez dans le mur, te broker et j’irais meme jusqu’a devenir addict et perdre ta chemise. Les bons joueurs de poker se contrefiche de l’argent gagné ou perdu car c’est pas le leur mais celui dela bankroll, certes il cashout de temps à autre mais ce n’est pas un but. Leur seul but est de prendre du plaisir et de progresser encore et encore. Toi avant même d’avoir commencé tu pense déjà à l’argent. En plus comment veux tu battre la NL50 si tu ne bat pas la NL5??? Est ce que quand tu as joué à Tetris la première fois tu as tout de suite commencé au level 6 ou au 1??? Etbien c’est la même chose au Poker. Aprends d’abord les bases et a te faire payer tes grosses mains en NL5. Si tu es bon et que tu sais faire ca ca ne prendras pas beaucoup de temps a grimper en NL10 et ainsi de suite et apres tu auras le plaisirs de faire des 4bets lights et polariser tes ranges ce qui est innutile en NL5.

Pour l’argent a déposer au début on parle de budget pas de bankroll, dépose 50€ ou 100€et joue tranquilement ce que tu as envie de jouer mais pas trop haut (genre tournois a 3€ maximum, NL2,…)progresse , lit, regarde des video,… et si tu broke remet de l’argent le moi prochain ou pas mais n’en remet pas dans le mois. Crois mois en NL50 meme si certains n’ont pas les fameuse 20caves comme tu dis car il passe leur temps a jouer plus haut que leur bankroll et souvent de leur competence les vrais gagnant on beaucoup plus. Prend donc ton temps j’ai commencé avec 50$ et monté jusque 10 000€, Basou n’a même jamais déposé un euro sur une room et a gagné près d’un million. C’est ca la bonne methode commencé petit et grandir

Tout ca c’est bien joli mais je vais te donner une conseil tu en fait ce que tu veux. Si j’etais toi je me bannirais des maintenant de tout les casino en ligne et en dure, des room de poker online, et me desinscrirais de poker academie. Tu dis devoir economiser 2 ans pour mettre 500€ pour le poker. Tu en conviendra que 500€ c’est sans doute beuacoup pour toi (peut etre la moitié de ta paye) mais en réalité c’est vraiement rien dans la vie et au poker encore moins. Je pense que tu n’as pas les ressource nécessaire pour te permettre de jouer au poker et déposer même 50€, ilsseront plus utile a ta famille. De plus si tu les perds comme ils sont important pour toi (et tu vas les perdre car en plus tu auras peur de les perdre) tu voudra te refaire (meme si tu jure que non maintenat) et tu tomberas dans l’enfer. Le poker et le jeu n’est pas un moyen de surmonter tes difficultés financière du moment ca ne va que les accroitre. Une formation, une recherche d’un meilleur emploi en france ou à l’etranger est une meilleur solution.

Néamoins je te souhaite beacupup de courage

Bonjour,

Il n’y a pas de solution miracle.
Tu dois gravir les échelons un a un.

J’espère que c’est une blague… Tu crois que le poker c’est facile! Et oui il faut bosser et gagner petit au début pour se constituer une bk. Et si tu n’as pas les moyens de déposer 500e et que gagner 2e en 1h ne t’intéresse pas et ba ne joue pas au poker!

Ho Ratounet ! 90 lignes pour un post-joke ? Tu pars en vrille l’ami. :slight_smile:

Personne wrote:

il est nouveau je suis pas sure qu’il plaisante. En plus ca me ferait chier que quelqu’un tombe sur ce post et crois que ca se passe comme ca. Déqolé j’ai toujours milité pour une section sur les risque du poker et l’addiction mais nous n’en avons pas et quand je vois ce genre de post je me sens obligé de prevenir avant qu’une vie soie foutue car les coup des mecs a je gagne toujours avec cercle d’amis mais en ligne je me fait demonter au cause des fish et donc je joue plus haut j’ai deja vu, puis ca va pleureur sur doctissimo qu’on est fauché

Une fois encore, ou devrais je dire une fois de plus tant cela devient une mauvaise habitude, la solidarité sur PA n’existe plus. Un nouveau membre vient chercher conseil, une motivation et peut être un peu d’argent… et il a le droit à un discours moralisateur d’un prof PA, on l’accuse de throller… etc…

Mais que ce passe t’il sur PA en ce moment. Nous sommes en période de Noêl et la solidarité se doit d’exister si nous voulons sauver notre âme. Profitons de ce jeudi de notre toute nouvelle et toute belle web radio pour organiser, en l’honneur de notre nouveau membre une journée spéciale de solidariré le

svp donnez pour que notre ami puisse jouer en Nl 50…

taiji62 wrote:

[quote]Une fois encore, ou devrais je dire une fois de plus tant cela devient une mauvaise habitude, la solidarité sur PA n’existe plus. Un nouveau membre vient chercher conseil, une motivation et peut être un peu d’argent… et il a le droit à un discours moralisateur d’un prof PA, on l’accuse de throller… etc…

Mais que ce passe t’il sur PA en ce moment. Nous sommes en période de Noêl et la solidarité se doit d’exister si nous voulons sauver notre âme. Profitons de ce jeudi de notre toute nouvelle et toute belle web radio pour organiser, en l’honneur de notre nouveau membre une journée spéciale de solidariré le

svp donnez pour que notre ami puisse jouer en Nl 50…[/quote]

:woohoo: excellent!!!

tiens j’ai trouve la premiere video de notre amis

[video]Poker Misère - YouTube

sabb18 wrote:

[quote]salut

je viens de voir 1 peu partout que pour etre gagnant sur le long terme il fallait une bankroll 20x sup à la limte ou je joue

étant en NL25 il me faudrait un bankrool de 500€ !!!

je n’ai pas les moyens de disposer de 500€ ou alors j’économise pendant 2 ans lol[/quote]

Tu fais comme tout le monde si t as pas les moyens (tu pars de ZERO, ce sera d’autant plus méritant , les moyens ne manques pas), si tu te brokes pour avoir fait du zèle par appât du gain sans en avoir le niveau et la bankroll, tu pourras pas dire que tu n’étais pas avertis.Dame variance joue avec toi à chaque mains !
Sinon revient dans 2 ans, mais certains joueurs actuellement en NL2 seront parfois en NL100 ou 200.

[quote]et je me vois pas du tout jouer en NL2 !!! aucune motivation a jouer 3h pour gagner 1 cave donc 2€ !!!
de plus vu le nombre de fishy à ces limites il est plus facile de perde de 2€ sur un bad beat que de gagné 0.05€ sur un CB[/quote]

Dommage, vu tes considérations tu devrais y aller faire un tour ne serait ce que pour apprendre la patience, visiblement t’en manque beaucoup.:slight_smile:

Ca s 'appelle des fishs ou de bon regs en management agressif mais qui profitent de leur edge en jouant de manière plus maitrisée avec la variance.

“Aide toi toi même, et les autres t’aideront”:

Te prendre par la main, faire le tappin au bas de l’immeuble de Patrick pour Winamax, ou de Balkani si tu veux play sur PS,sur un mal entendu sait on jamais.

Sinon continuer à nous faire rire ce sera un bon début.

De rien :slight_smile:

Bon allez je jette le pavé dans la marre ! :unsure:

J’avais tout cashouté (laissé 100€ pour faire le 20€ du dimanche) sur Bwin pour aller sur FT. B)

Puis je suis retourné sur Bwin et il me restait 63€. Étant plutôt un joueur de NL50/100, ca me faisait trop chier de jouer en NL2, et j’avais pas envie de remettre de l’argent sur ce site pourri.
Donc je m’assoie à une table de NL50 (1,2 cave en poche). 3 semaines plus tard je suis 1110€ et mes 20 caves ! :stuck_out_tongue:

Bon ne déconnons pas, j’y suis arrivé parce que j’ai pas perdu mon premier all in :slight_smile: et que je suis un reg de NL50 mais bien sûr que cela est complètement fou :silly: . De plus ma BR n’était pas réellement de 63€ car si j’étais tombé à 0, j’aurais remis 500€ (j’ai cashouté environ 25 000€ au poker, j’aurais pu en remettre 500 ! ).

Le principal problème n’est pas la BR mais ton niveau de jeu. Ratounet a raison, même avec 100k de BR en NL1000, tu vas tout perdre TRES rapidement si t’as pas le niveau.

Et si cet argent représente beaucoup pour toi , tu le perdras encore plus vite comme l’a dit je ne sais plus qui…

J’en profite pour poser une petite question:

Si je dépose 50e, je dois jouer en NL2 maxi ?
Tournoi à 1e maxi et SNG à 1e aussi ?

Dingchavez64 wrote:

[quote]J’en profite pour poser une petite question:

Si je dépose 50e, je dois jouer en NL2 maxi ?
Tournoi à 1e maxi et SNG à 1e aussi ?[/quote]

exact et malgré ça, se broke n’est pas impossible! et encore nl2 Heads Up ou omaha tu vas te broke, il faut plutôt compter 40caves minimum, perso je joue avec 100 caves minimum encg 200 en mtt…histoire d’être tranquille

gustave wrote:

Je ne ferai pas de Heads-up en micro-limite pour le moment, je l’ai fais une fois ça push dès qu’ils ont une main tu peux pas jouer.
Ca veut dire en MTT si tu as 200e tu joue des tournois à 1e ?

ziigmund et isildur1 joue full bankroll pourquoi pas nous?

pokermoney wrote:

Deux gros joueurs perdants alors que ce ne sont pas les plus mauvais.
Jungleman12 quand il a commencé à jouer au poker , il a joué en nl50 avec une cave et a jamais broke sik.
Sinon j’ai entendu une itw de Johny001 qui a dit qu’il avait pris d’enorme risques parfois et finit broke aussi pas mal de fois.
Tous les plus gros joueurs ont pris d’enormes risques , j’en suis presque sur.

pokermoney wrote:

1- Ils ont un level International
2- Ils se font stacké sans trop de problèmes en cas de “brokage”

:slight_smile:

Après, beaucoup de pros ont le même discours “si tu veux gagné gros faut être capable de prendre des risques à la hauteur de tes ambitions”

ratounet07 wrote:

[quote]sabb18 wrote:

[quote]salut

je viens de voir 1 peu partout que pour etre gagnant sur le long terme il fallait une bankroll 20x sup à la limte ou je joue

étant en NL25 il me faudrait un bankrool de 500€ !!!

je n’ai pas les moyens de disposer de 500€ ou alors j’économise pendant 2 ans lol

et je me vois pas du tout jouer en NL2 !!! aucune motivation a jouer 3h pour gagner 1 cave donc 2€ !!!
de plus vu le nombre de fishy à ces limites il est plus facile de perde de 2€ sur un bad beat que de gagné 0.05€ sur un CB

vu le nombre de joueur en NL25 NL50 et + je ne pense pas que tous dispose de 20 fois leur cave sinon la crise est fini youpi LOL

j’aimerai donc savoir quoi faire ??? et je pense que je suis pas le seul dans ce cas :wink:

merci[/quote]

Waouw je me dois d’intervenir avant que tu ne fasses de grosses grosses betises car la tu n’es vraiement pas sur la bonne voie

Déjà pour commencer c’est pas parce que tu aura 20caves que tu seras gagnant ca n’a rienà voir. Essaie de jouer contre Tom Dwan alias durr en NL100000 même avec 2M€ je suis pas persuadé que tu tiennes plus de 15jours… On dit d’avoir un certain nombre de caves dans la bankroll pour absorber la variance dans la cas ou on est gagnant. Les swing de plusieurs caves, voire plusieurs dizaines de caves ne sont pas rares au poker et donc avoir une bankoll confortable est important pour ne pas se roker ou devoir redescendre de limite trop rapidement. Tu parles de 20 caves mais c’est vraiement avoir une gestion tres aggressive ca, il faudrait plus parler de 30 caves jusque la NL25, 40caves en NL25, 50caves en NL100 et NL200 (voir 100caves pour certains). La règles des 20caves vient du jeu en live ou le joueur joue 1 table 1 fois ou 2 par semaine avec beaucoup de joueur mauvais. Resultat même si il était mauvais ca lui prenais plusieurs mois avant de ce broker. Online les joueurs jouent plus de tables, pluis aggressif et sont maintenant beaucoup mieux informé donc le winning rate diminue ce qui augmente la variance et donc nécéssite une plus grosse bankroll pour absorber les swing

Tu me parle que c’est pas motivant de jouer en NL5 parce que c’est plein de fish et que l’on gagne peux. La tu est en train déjà de rever a la ferrari ou plus serieusement à te payer des week end au soleil, des restos, des vacances bref a vouloir surmonter les dégats de la crise par le poker. Et bien c’est le meilleurs moyent pour allez dans le mur, te broker et j’irais meme jusqu’a devenir addict et perdre ta chemise. Les bons joueurs de poker se contrefiche de l’argent gagné ou perdu car c’est pas le leur mais celui dela bankroll, certes il cashout de temps à autre mais ce n’est pas un but. Leur seul but est de prendre du plaisir et de progresser encore et encore. Toi avant même d’avoir commencé tu pense déjà à l’argent. En plus comment veux tu battre la NL50 si tu ne bat pas la NL5??? Est ce que quand tu as joué à Tetris la première fois tu as tout de suite commencé au level 6 ou au 1??? Etbien c’est la même chose au Poker. Aprends d’abord les bases et a te faire payer tes grosses mains en NL5. Si tu es bon et que tu sais faire ca ca ne prendras pas beaucoup de temps a grimper en NL10 et ainsi de suite et apres tu auras le plaisirs de faire des 4bets lights et polariser tes ranges ce qui est innutile en NL5.

Pour l’argent a déposer au début on parle de budget pas de bankroll, dépose 50€ ou 100€et joue tranquilement ce que tu as envie de jouer mais pas trop haut (genre tournois a 3€ maximum, NL2,…)progresse , lit, regarde des video,… et si tu broke remet de l’argent le moi prochain ou pas mais n’en remet pas dans le mois. Crois mois en NL50 meme si certains n’ont pas les fameuse 20caves comme tu dis car il passe leur temps a jouer plus haut que leur bankroll et souvent de leur competence les vrais gagnant on beaucoup plus. Prend donc ton temps j’ai commencé avec 50$ et monté jusque 10 000€, Basou n’a même jamais déposé un euro sur une room et a gagné près d’un million. C’est ca la bonne methode commencé petit et grandir

Tout ca c’est bien joli mais je vais te donner une conseil tu en fait ce que tu veux. Si j’etais toi je me bannirais des maintenant de tout les casino en ligne et en dure, des room de poker online, et me desinscrirais de poker academie. Tu dis devoir economiser 2 ans pour mettre 500€ pour le poker. Tu en conviendra que 500€ c’est sans doute beuacoup pour toi (peut etre la moitié de ta paye) mais en réalité c’est vraiement rien dans la vie et au poker encore moins. Je pense que tu n’as pas les ressource nécessaire pour te permettre de jouer au poker et déposer même 50€, ilsseront plus utile a ta famille. De plus si tu les perds comme ils sont important pour toi (et tu vas les perdre car en plus tu auras peur de les perdre) tu voudra te refaire (meme si tu jure que non maintenat) et tu tomberas dans l’enfer. Le poker et le jeu n’est pas un moyen de surmonter tes difficultés financière du moment ca ne va que les accroitre. Une formation, une recherche d’un meilleur emploi en france ou à l’etranger est une meilleur solution.

Néamoins je te souhaite beacupup de courage[/quote]

Bonne initiative Ratounet pour ce petit roman, je pense qu’ il est nécessaire de perdre un peu de son temps pour recadrer certaines personnes.

ekizm wrote:

[quote]
Bonne initiative Ratounet pour ce petit roman, je pense qu’il est nécessaire de perdre un peu de son temps pour recadrer certaines personnes.[/quote]

Je suis d’accord, merci de prendre de ton temps pour avertir les personnes des risques qu’il peut y avoir.

Pour ce qui est de la question à l’origine, comme tout le monde te l’as conseillé, il vaut effectivement mieux commencer bas et monter que commencer haut et descendre :wink:

oula merci baucoup pour vos conseils et pour ce que j’ai fait rire :wink:

mais je crois que je me suis pas très bien fait comprendre mais en tous cas j’ai trouvé la réponse que je cherché

je suis juste novice sur PA pas sur les room mais c’est vrai que j’ai appris plus en 1 mois que en 3 ans de poker.

j’ai aussi joué longtemps en micro limite et c’est surement pour des problèmes de gestion de bankrool que j’étais pas trop gagnant.
j’ai jamais perdu énormément si je regarde mois par mois sinon sa fait un moment que j’aurais arrété.

je joue maintenant en NL25 et je suis gagnant mais je cashout souvent pour me laisser 4 caves donc 100€ et j’arrive toujours à ne pas les perdre ( environ 8 mois en NL25)

et avant d’apprendre pas mal de chose grâce à poker academie je n’osais pas passé au limite sup

et 2 ans pour avoir 500€ c’était pour exagérer le fait que sa me ferait chier de faire un dépôt de 500€
je suis chef d’entreprise dans la restauration et ma famille vie très bien :slight_smile:

donc vous m’avez aider dans le fait que je vais continuer tranquille en NL25 diminuer mais cashout et quand j’aurais une bankroll suffisante je passerais aux limites sup .

donc merci pour vos messages surtout ratounet et merci aux profs pour vos vidéos super

Cool, une happy end :wink:

Bonne continuation a toi alors, et n’hésite pas à poster tes mains :slight_smile: !