Juste une note pour T.Chance. Il peut arriver dans certain cas que tu doivent (prefere) coucher tes AS. C’est assez rare, en fait y a qu’un seul cas : Quand 4 ou 5 joueurs sont à tapis, tes chances de gagner le coup passe moins de 50%. Il se peut que dans un tournoi tu ne veuille pas risquer de sauter avec ce genre de cotes. Mais il est vrai qu’a part certains freerolls (J’en ai gagne pas mal en foldant mes as) et quelques tournois debutant, on ne voit pas ce genre de move.
En CG par contre, pas d’hesitation.
Sinon Pour VanderProut, Je sais pas si tu sais comment utilisé les pourcentages que t’a donné T.Chance mais en gros y a 4 etapes :
Tu mets ton adversaire sur un ensemble de mains ( Disons Ici AA,KK,QQ,JJ,TT,AKs,AQs,AKo,AQo)
Tu calcul pour chaque main, tes chances de gains
AA :2%, KK - TT : ~81%, AKs - AQs : ~87%, AKo - AQo : 92%
Tu estime la probabilite qu’il aie chacune de ces mains
disons (20% AA,20% KK, 15% QQ-JJ-TT, 5% AKs, 5% AQs, 3% AKo, 2% AQo)
Tu fais La moyenne Pondere en utilisant les pourcentages de gains (PG) comme valeurs et les probabilite qu’il aie ces mains comme poids (PE) .
En gros tu fais : ChanceDeGain = Somme ( PG * PE ) / 100
Dans notre cas : (20 * 50 + 20 * 81 + 15 * 3 * 81 + 5 * 87 + 5 * 87 + 3 * 92 + 2 * 92 ) / 100 = 75.95%
Sans la moyenne pondéré ca te donne 81.33%, Dans notre cas c’est pas tres significatifs car contre AA toutes les mains ont à peu pres les meme chances de gains mais dans d’autres cas tu perd beaucoup en precision.
Je sais c’est fastidieux comme calcul, et il te sera tres difficile de pouvoir le faire sur internet mais maintenant tu sais pourquoi certains joueurs reflechissent plusque d’autres
Je ne suis pas d’accord, avec AA, tu es très content d’avoir 4 ou 5 joueurs qui vont all in, puisque, tu n’as peut-être que 50% de chances de gagner, mais c’est 50% de chance de quintupler ton tapis, c’est donc beaucoup plus intéressant que de 80% de chances de doubler.
Il y a un cas, et un seul, où il peut être correct de folder AA preflop, c’est à la bulle dans un tournoi satellite quand tu as un tapis convenable et qu’un joueur qui te couvre est allé all in, tandis que plusieurs joueurs sont très shortstack et ne devraient pas faire long feu.
Oui mais le cas dont parle John est différent. john parle d’un tournoi satellite, pas un tournoi Cash, du coup, tu n’est pas vraiment là pour gagner, mais pour te qualifier pour un gros tournoi. Tu es la bulle, avec un bon stack, tu sais que dans probablement moins de 10 minutes tu seras qualifié pour ton tournoi, que tu n’a pas besoin pour cela de jouer. Alors pourquoi risquer de sauter contre un joueur all in avec un plus gros stack et de rater la qualification qui est le seul but de se tournoi ?
Bien sûr dans un tournoi cash, faut y aller, parce que le but est quand même de gagner donc, il ne faut rater aucune chance de prendre des jetons.
Il ne s’agit pas de savoir si c’est correct ou pas ( ca ne l’est pas puisque t’a une cote du pot de 5:1 et une cote directe de 1:1 ). Je dis simplement que parfois tu ne souhaite pas jouer ton tournoi sur un pile ou face.
Crois moi, sur un freeroll à 2000 joueurs, au bout de 4h de jeu, quand tu sais que tu peux aisement atteindre la table finale et que 3 des chipleaders de la table vont à tapis, tu jette tes as sans regret. Enfin apres avoir saute 4 ou 5 fois
Mais comme je le dis, ca depend beaucoup des circonstences et puis avoir 4-5 joueurs à tapis, c’est du jamais vu dans un tournoi serieux ( du moins j’en ai jamais vu )
Comme quoi les statistiques ça reste aléatoire… ou alors on m’a jeté une malédiction de la paire d’AS… mais là j’suis au bord de la crise de nerfs et faut que j’exteriorise. C’est décidé, maintenant sur Everest (limite 25/50), le AA c’est checkfold, j’en ai plein le c***
Je me suis amusé à les compter cette semaine j’ai touché 13 AA, les deux seules fois ou j’ai gagné, c’était en couchant les autres préflop. Il y a bien eu un full aux AS par les Rois mais j’ai rien gagné avec.
Les plus belles??
Au début d’un tournoi, relance, sur relance etc et je me retrouve à tapis contre 10-7 os. Cool!! Mais évidemment l’autre touche son full… l’ordi a failli passer par la fenêtre
Ok plus tard dans la journée je relance comme un sale préflop, l’autre me suis avec K-3. Un flop K 8 6 dépareillé arrive, je met la boîte en position, il me suit et touche son 3 à la river… là l’ordi prend une tarte
Je fais une pause, fais un peu de karaté et reviens le lendemain, je me retrouve AA contre QJ, l’autre me suis à tapis et touche 2 dames au flop bien entendu
Les paires contre paires je n’en parle pas, trop facile de prendre des beats… contre JJ, 10-10, 3-3 ou KK… je me suis pris des brelans, couleurs, suites, carrés, full dans la face. Horrible, atroce, désespérant…
Le AA j’en peux plus, heureusement qu’avec les autres mains les statistiques sont à peu près valable sinon je serais broke et en train d’apprendre le tricot.
[quote]Comme quoi les statistiques ça reste aléatoire… ou alors on m’a jeté une malédiction de la paire d’AS… mais là j’suis au bord de la crise de nerfs et faut que j’exteriorise. C’est décidé, maintenant sur Everest (limite 25/50), le AA c’est checkfold, j’en ai plein le c***
Je me suis amusé à les compter cette semaine j’ai touché 13 AA, les deux seules fois ou j’ai gagné, c’était en couchant les autres préflop. Il y a bien eu un full aux AS par les Rois mais j’ai rien gagné avec.
Les plus belles??
Au début d’un tournoi, relance, sur relance etc et je me retrouve à tapis contre 10-7 os. Cool!! Mais évidemment l’autre touche son full… l’ordi a failli passer par la fenêtre
Ok plus tard dans la journée je relance comme un sale préflop, l’autre me suis avec K-3. Un flop K 8 6 dépareillé arrive, je met la boîte en position, il me suit et touche son 3 à la river… là l’ordi prend une tarte
Je fais une pause, fais un peu de karaté et reviens le lendemain, je me retrouve AA contre QJ, l’autre me suis à tapis et touche 2 dames au flop bien entendu
Les paires contre paires je n’en parle pas, trop facile de prendre des beats… contre JJ, 10-10, 3-3 ou KK… je me suis pris des brelans, couleurs, suites, carrés, full dans la face. Horrible, atroce, désespérant…
Le AA j’en peux plus, heureusement qu’avec les autres mains les statistiques sont à peu près valable sinon je serais broke et en train d’apprendre le tricot.[/quote]
Je sais pas si c’est moi , mais en tout cas c’est une main qui rend fou .
Heureusement que je suis pas trop sujet au tilt car en une session je trouve que ca fait beaucoup
Je me suis “amusé” à compter tous les résultats (Live et Online) sur des all in préflop avec AA vs vilain (ou j’ai parfois été le vilain d’ailleurs…).
Donc uniquement les confrontations où restent deux joueurs à tapis avant le flop, et uniquement sur les tables sur lesquelles j’ai joué.
Résultat depuis le 1er janvier 2013 : 22 paires d’as gagnantes sur 42 confrontations.
Fréquence : 52,38 % de “réussite”
Je détermine les intervalles de confiance au seuil :
95% --> [0,372 ; 0,674]
99% --> [0,324 ; 0,722 ]
Les conditions d’application de ces intervalles de confiance sont respectées :
n=42 > 30
n*f > 5
n*(1-f) > 5
Conclusions, à ce jour :
avec un risque de se tromper de 5%, on peut affirmer qu’une paire d’as partant All In préflop (sur une de mes tables ^^) contre un seul joueur gagnera entre 37% et 67% des coups…
avec une précision plus forte, et plus que 1% de risque de se tromper, on peut affirmer que les as gagneront entre 32 et 72% des coups.
J’attends la fin de l’année… ou même encore deux / trois ans pour affiner mes chiffres persos