Peut être un jour

[quote]Bon peut être que 5h est utopique mais c’était pour faire un peu opposition au 30h avancées par Freudinou qui la est juste énorme.
A raison de 2h/semaine le mec va mettre 4 mois a battre la NL10, c’est vraiment qu’il est pas fait pour le poker. SI on prend un joueur lambda intellectuellement parlant 30h est surement aussi surréaliste que 5h alors. [/quote]

Sans vouloir t’offenser Kara, j’aurais dû arrêter le poker. :laugh: :laugh: :laugh:

Si je peux me permettre de citer mon cas. :wink:

Quand j’ai pris mes premiers cours de coaching avec Djouff, je jouais en NL10 parce que j’avais déposé la BR suffisante, mais j’étais perdant à cette limite et je ne sais même pas si j’étais gagnant en NL2. j’ai dû avoir environ 15H avec Djouff. Le pauvre, il partait de loin, je débutais en Cash Game, il y a deux ans tout pile (Septembre 2011). Je n’avais jusqu’alors fait uniquement que des MTT sans aucune technique (Mais quelques bons résultats malgré tout).

Djouff m’a appris toutes les bases, sizing, range d’open, de call standard, CB, type de bord … Gestion de BR.

Malgré cela, je n’ai toujours pas battu la NL10, et ce n’est pas la faute de Djouff, il m’a donné les bonnes bases. Et sans vouloir me vanter, il me disait que j’étais quelqu’un d’intelligent et qui comprenait très vite.

Sauf que j’étais incapable de gérer correctement une session, que j’étais un gros spewtard et aussi très en proie au tilt. Bref, des énormes problèmes de mental et d’égaux.

J’avais beau tout comprendre et savoir correctement l’appliquer, je perdait tellement de caves sur des Tilts, Spew, égaux, mauvaise gestion de session, mental à zéro, que j’en étais toujours très perdant avec pourtant un niveau technique suffisant pour battre la NL10.

J’ai dû mettre 6 mois à battre cette limite, le jour ou j’ai compris qu’il fallait jouer plus zen, ne pas se prendre la tête et savoir appuyer sur FOLD, arrêter de croire que les joueurs nous bluff …

Et ça malheureusement, tous les coach du monde peuvent te le répéter, si tu ne l’acceptes pas, ne le comprends pas toi même, jamais tu ne battra une limite.

Et je pense que ce n’est pas un problème forcement d’être ou ne pas être fait pour le poker, c’est juste que selon les personnes, il y a des choses qui vont plus vite qu’avec d’autres. Et ce côté mental et psychologie du jeu, un coach peu le souligner, mais il ne guérira jamais ton mal. C’est à toi de prendre conscience du côté dévastateur pour ton jeu en d’y amener une recette personnelle et appropriée.

Aujourd’hui, je suis un joueur gagnant de NL50 et je tente actuellement de m’installer en NL100. Certes, 2 ans ce n’est pas rapide, et certains diront, 2 ans pour arriver en NL100, j’aurais arrêté depuis longtemps. Mais est ce que tout le monde arrives déjà jusqu’en NL100. Bref, ce n’est pas le débat. Enfin voilà, je fais partie de ces joueurs qui ont une forme de blocage psychologique qu’il faut combattre, et un gros problème de mental.

Alors aurais je dû arrêter le poker puisque j’ai pris 15H de coaching et qu’en 4 mois la NL10 n’était toujours pas battue ???

C’est impossible de généraliser les effets d’un coaching, ils vont être différent sur chaque individu. Certains vont cruch les limites à la vitesse du vent, et d’autres aussi vite qu’un escargot. Mais qui au bout du compte finira par être le meilleur joueur …

Tout ça pour dire que je rejoint Freudinou dans son analyse, et je dirait que pour certaines personnes, 30 H n’est pas de trop, sans pour autant ne pas être fait pour le poker. :stuck_out_tongue:

[quote=“sancy, post:633757”]peut etre oui un jour un super caoch de nl vas nous proposé une accadémie avec staking pour les novices de nl.du style de bob quoi, il n’est pas interdit de réver :whistle: :whistle: :whistle: :stuck_out_tongue: :P[/quote]En même temps, il y a quand même assez souvent des choses proposées pour les Cash Gamers (le concours Kill the Micros par Bigo, il n’y a pas si longtemps) et bien plus rarement pour les MTTeurs (voire quasiment jamais). Donc je ne m’en fais pas trop pour les Cash Gamers, ils auront encore des occaz de participer à un concours pour se faire coacher.

J’ai failli oublier… :whistle:

Au passage, je déplace.

cela ce vois que tu ne l’a pas digerer celle de vendredi enfin c normal vu les couleures que tu affiche :wink: :wink: :wink: :stuck_out_tongue: :stuck_out_tongue:

Sans vouloir te froisser Kara ce que tu dis me semble aberrant,ton verdict tombe comme un couperet,selon toi un joueur qui ne bat pas la NL 10 en 4 mois se doit d’arrêter le poker ?!!

Mais WTF!

Si tu prends en compte le temps d’adaptation face au field,disons 20k hands + les particularités de la room + la probabilité d’être break-even sur 50k hands ou pire de connaitre un bad run … et bien pour un joueur standard qui tourne à 20/30k hands/mois ce n’est pas honteux de passer 6 mois ou + en NL 10 le temps d’avoir un winrate te permettant de up en NL 25 à environ 6bb/100.

Bref généraliser ainsi est un non-sens pour moi et n’oublie pas que Freudinou se doit de faire tourner la boutique,alors 30h de coaching ben c’est bon pour le business! ( joke inside of course ).

Pour renchérir, déjà, faut être perdant en nl2, donc ne pas avoir su soi-même s’adapter au field de cette limite.

Des gens battent la nl2 en 5h sans coach en ayant lu un vieux bouquin de Montmirel, mais ils ne demandent pas un coaching pour battre la nl10 donc on n’a pas l’occasion de les coacher.

[quote=“Bluzified, post:634431”]Pour renchérir, déjà, faut être perdant en nl2, donc ne pas avoir su soi-même s’adapter au field de cette limite.

Des gens battent la nl2 en 5h sans coach en ayant lu un vieux bouquin de Montmirel, mais ils ne demandent pas un coaching pour battre la nl10 donc on n’a pas l’occasion de les coacher.[/quote]

+1, c’est mon cas sauf que j’ai remplacé le vieux bouquin par les videos nuts de PA :laugh:

imo y aura des gens qui ne seront jamais gagnant au poker même en bossant sérieusement (ou pe après 1000h d’analyse pour maitriser son tilt :laugh: )

Sinon je pense que c’est pas totalement impossible comme projet, PockerRating a des stats fiables sur le # de mains et le gain. Ça vaut Sharkscoop pour les MTT/SNG.

Apres question gain, c’est évidemment pas gagné mais un profil comme sancy peut rapporter un peu : on fixe 2h de coaching / semaine sur 3 mois, un minimum de 100k hand quitte a étendre la période. Si on suppose un jeu moyen en NL4 sur la période, un gain moyen de 10bb/100h et un cut de 50% ça fait du 8 EUR de l’heure.
C’est pas totalement ridicule, même si le risk reward est juste dégueulasse.

Je dirais sans le stacking (40E wtf ???) ça peut être ok.

J’y avais déja réfléchi aussi à monter un truc du genre quand j’aurais plus de temps libre, après faudrait réfléchir à un bon “business plan” parce que comme dit plus haut, en l’état et en CG c’est clairement EV- pour le moment.

In b4 la “Skill’n’Booba Academy”

Un truc qui peux vous aider les micros players , c’est les groupes de travail , former un groupe actif et motiver , pas ouais super je suis motiver et 1 mois après plu personne , un vrai groupe de 4/5 players réguliers , 1 mec joue les autres look via Skype/mikogo/TW/Join me etc… analyse de session pdt/après , review de mains à problèmes , débat , style de jeu , plan de jeu , objectifs court termes , objectifs long termes etc…vous avez toutes les cartes en mains sur PA pour progresser que sa soit en contenu pédagogique (vidéos/articles/ebook) ou en contenu offert par d’autre membres/coach (vidéos live , analyse de mains de videos…)

Le stacking en micro et ev- pour les stackeurs mais aussi pour les stacker , d’une part vous aller vous défoncer à prendre 150€/mois (NL2/4) sur ca vous filerais votre labeur à votre coach , qui lui jouera surement plus haut et ca représenteras peanuts pour lui …votre bk va stagner et votre coach ne trouveras pas son compte…

Perso je veux bien aider mais pas pour le stacking :slight_smile: