[PA-Book] - From the bottom to the top

Merci @babidule & @PierreLo,

Bonne session aux joueurs ce soir :wink:

TRe,

J’ai supprimé le post précédent car mes importations de mains n’étaient pas correctes :wink:

J’ai finalement joué le WESTERN à 1€ où je prends 2 Bounty et ITM pour moins d’1 € lol

J’ai également joué le deepstack hold em a 0,5 € de 21h15 où je me fais éliminer juste après la bulle.

J’ai tenté le hold em 180 max de 21h30 à 1€ et je me suis fait éliminer rapidement.

J’ai relevé 5 mains qui m’ont posé probleme (gagnantes et perdantes confondues), n’hésitez pas à apporter vos remarques.

J ai 2/3 ITM mais en déficit en raison des gains trop peu important

YANGEE

Main 1 :

Main 2 :

Main 3 :

Main 4 :

Main 5 :

Main 1 ok.
Main 2, je CBet cher pour value les TP et les draps. Je continue l’agression turn. As played ok pour call River.
Main 3 ok.
Main 4 je CBet plus cher car le board est bicolore et peut faire rentrer d’éventuelles quintes. 1/2 ou 2/3.
Main 5 en 3 way je ne cbet pas et surtout pas de bet turn quand tu es payé Imo.

1 « J'aime »

Main 1: RAS

Main 2 : On doit miser flop sur ce board je pense contre 2 joueurs, on a besoin de protection et on veut leur faire payer leurs draws/mains semi moisies directement, et si on arrive à tout mettre flop on est pas triste. As played turn je fais 12K pour me sizer un pot size bet pour la river.
River spot chiant, j’aime tout, check call est probablement ok meme si perso je vais bet pour prendre de la value sur les DP, T qui veulent pas jeter etc.

Main 3 : Fold sur le 3B, à tes limites personne ne 3Bet Bluff, et KQo est tres dominée OOP ici, ça va être tres difficile à jouer postflop. As played RAS flop

Main 4 : Pourquoi pas check back turn, mais on peut never ever folder sur son bet river alors, tous les draws ont manqué, on est sous représenté, dans les faits on perd que contre un 8 donc ici on a un easy call, vilain va bluff ses missdraws et peut aussi value des J moins bien et là c’est une catastrophe si on jette!

Main 5 : Abandon flop, sur ce board quelqu’un a toujours touché et on veut pas s’embarquer dans un bluff bizarre sans équité

GL!

2 « J'aime »

Merci pour vos retours @Mendesz et @rem14,

Très intéressant,

Pour la main 2 ce qui se passe c’est que j’ai peur qu’en misant je me fasse relancer à tapis … d’où ma volonté de check … cependant je comprends que dans l’idée de faire de la value/protection au moment du FLOP il faut miser. @Mendesz miser cher ici ne risque pas de me forcer à prendre une décision difficile si je suis relancé ? d’accord pour protéger mais un sizing plus léger ne serait-il pas plus bénéfique ?

@rem14 miser à hauteur du pot turn après avoir check le flop pour mettre tapis river, ok. Avec cette river je mets tapis ? j’ai pas de bluffcatcher sur la flush …

(Je me rends compte de mon attitude “peureuse” sur mon explication cependant si l’argumentation est convaincante n’ayez crainte je relancerai cher everyday ^^)

Pour la main 3 : J’ai pas réussi à fold flop … j’ai été attiré par ma main meme hors de position :frowning: à travailler !

Pour la main 4 : j’ai un peu la même appréhension quant à miser cher flop @Mendesz si ca part à tapis que faire avec TPTK …

Le call river s’explique avec les côtes j’imagine je vais travailler ce cas pour améliorer ma compréhension du sujet.

Je comprends qu’ici tous les tirages ont loupé les seules mains qui me battent sont les OP QQ,KK,AA brelan floppé JJ, 33 , 88 et les 8x (sauf J8) et 22
pour call PF on peut éliminer QQ,KK,AA / JJ je le bloque et je bloque aussi A8 …
Admettons qu’il paye 33 ou 22 : Sur ce flop brelan de 3 aurait au pire check/raise flop. 22 aurait souvent couché … et si 22 avait payé flop, il aurait miser sur doublette du 8 turn.

J’ai longtemps hésité avant de coucher car je sentais qu’il avait un tirage loupé mais miser tapis river c’est ce que je fais quand je suis en value sur ! Finalement seuls les combos K8, Q8,T8,98 cœur peuvent payé flop hors K8 cœur , Q8 cœur ne peuvent pas rentrer dans le coup!

Seul 2 mains peuvent me battre ici et c’est le bas de sa range de call en plus arff… Que pensez vous de l’analyse ?

Pour la main 5 : J’ai été absorbé par ma main PF et persuadé d’etre devant sa main, j’ai joué sans tenir compte du board, de la position et des adversaires ( à ne plus jamais refaire)

Merci à vous 2 encore une fois

[EDIT] : Bankroll +1,71% : 203,42 € (j’ai fais 5 SnG HU à 1€ joué l’un après l’autre pour 60%ITM en +)

C’est positif c’est déjà ça. Jouer 2 tournois simultanément m’a permis d’aller jusqu’aux places ITM.

YANGEE

Bonsoir à tous,

La journée fut longue, ce week end prolongé ne sera pas de tout repos.
Cependant j’ai réussi à placer une session de jeu ce samedi soir.

Au programme :

WESTERN 10€ de 20h45
Monster Stack 1€ de 20h00
Deepstack Hold Em 0,5 cts de 21h15

Enregistré dans le monster stack au niveau 13, je touche brelan de 9 floppé sur un board QT9 … sauf que mon adversaire avait touché aussi son brelan … DE 10 !
J’ai réentry puis j’ai cravaché pour finalement êre éliminé short stack après avoir perdu un flip AKo vs JJ all in préflop a 70 left de la bulle

Le deepstack hold em n’a pas du tout fonctionné je ,n’ai pas réussi a trouver les bons timings et malgré mon reentry j’ai été éliminé

Le WESTERN dans lequel je me suis enregistré tardivement (niveau 7/8) était plus sympa, j’ai donc donner mon stack à @babidule que je rencontrais pour la première fois aux tables de Winamax lol ( gros spew ndlr ^^ bataille de blind qui part a tapis, j’ai QJo il a QQ)

Cependant, j’ai patienté 30 secondes littéralement, pesant le pour et le contre avant finalement de réentry après mes mésaventures. C’est en tant que short stack au niveau 10 que je bataille, après quelques heures de tournoi, je finis par terminer 6 ème pour environ 25€ (payout et prime confondus)

La Bankroll +10,82% : 225,44€.
Je ne posterai pas de main concernant cette session.
De plus, ces résultats confirment mon intérêt pour la pratique des tournois.
La semaine prochaine sera consacrée au jeu en SnG HU et/ ou CG suivant mes disponibilités et envies.

Merci pour votre lecture et à bientôt

YANGEE

1 « J'aime »

Ta main est très forte. Plus forte que de très nombreuses mains qui peuvent te payer comme les draws, une paire de T. Comme tu peux te faire payer ou relancer par moins bien tu mises en value. On ne veut pas laisser de carte gratuite. Pour le sizing, le board étant connecté, on favorise un sizing élevé. Je n’avais pas regardé les stack sizes. J’ai dit 3/4 car plus deep c’est ce qui se fait généralement. J’aime bien l’idée de rem de garder un pot size bet river.
Pour ce qui est du sizing, si tu penses que vilain te paye pot avec moins bien,tu pot. Si tu penses qu’il paye un overbet, tu overbet (plus rare je pense).
Avec un sizing léger tu risques de laisser de meilleures cotes aux draws. Tu ne fais pas faire d’erreur aux adversaires.
Si tu es relancé tu seras face à une décision. C’est inévitable au poker. Selon le vilain, tu choisiras si tu paies ou fold. Généralement, sur ce spot je pense que si on est relancé, on va très souvent call car les adversaires peuvent broke des draws.

Penses déjà à la street sur laquelle tu es. Tu vas te faire payer par moins bien donc tu mises. Plein de cartes vont te gêner turn donc tu mise un sizing plutot élevé (pas forcément 3/4 mais je pense plus qu’un demi).
Si ça part à tapis, ce sera selon l’adversaire, s’il est capable de faire tapis avec un draw, KJ ou non. Quoiqu’il arrive, si tu mets un petit sizing, qu’on te relance flop et que ça ne part pas à tapis, tu seras face à un décision turn et là beaucoup de cartes vont faire baisser ton équité.

1 « J'aime »

On va miser cher pour faire payer les CS !!!
Et prendre tout le temps nécessaire et disponible pour prendre de bonnes décisions à la avenir.

Merci @Mendesz et @rem14 d avoir pris le temps de m’expliquer cela :wink:

Salut, j’ai dit une boulette? C’est ironique @PierreLo?

1 « J'aime »

@misterburns
Disons que modosetej est surtout connu ici pour ses tentatives de chambrage que pour ses competences poker. Me souviens pas qu.il ait posté la moindre main depuis 1927.

1 « J'aime »

Oh, i see…

L’arroseur arrosé lol,en parlant de poster des mains faut que je me penche sur le truc, je sais pas faire

Bonjour à tous,

Quel échantillon minimal de SnG (nbre) et de CG ( nbre de main) vous semble nécessaire pour avoir un aperçu de notre niveau dans ces types de jeu ?

YANGEE

Salut @YANGEE

Pour le CG je ne sais pas, mais pour les Expressos, je dirais que 2 SNG suffiront à te convaincre du skill nécessaire.

Service.

1 « J'aime »

Bonjour à tous,

J’ai terminé mes essais de CG et de SnG sur Winamax

Pour 20 SnG HU de 0,50 à 1€ j’ai fais 56% ITM.

En terme de CG j’ai dû jouer environ 2h30/3h en NL2 et ce fut assez déconcertant j’ai perdu 1 cave en global alors que j’étais monté à + 2.5 caves juste avant, cette sensation est vraiment frustrante.

Pour faire un point, mon type de jeu favori est le jeu en tournoi même si je remarque que le SnG HU est vraiment intéressant aussi je pense mélanger les sessions SnG HU aux sessions tournois à venir.

Quant au CG, je pense y consacrer du temps et de l’énergie lorsque j’aurai envie de changement dans les types de jeu … à voir.

Je propose de faire un point sur les objectifs court-terme dans leur intégralité :

Travailler range et sizing d’open : Vu
Travailler notion de côte : Vu
Définir une spécialisation : Cash Game , SnG , MTT : Vu
Adapter le volume de jeu et définir un calendrier de jeu : Non traité
Travailler la préparation avant session : Non traité
Proposer un BRM adapté et faire valider : Non traité
Travailler la prise de note Vs HERO & Vs VILAINS : Vu
Visionner et prendre des notes sessions de joueurs réguliers ( 2 fois/ mois) : Vu
Revisionner et prendre des notes de mes sessions ( 1 fois/ semaine ) : Vu

J’ai lu le cours de @WaitWaitW “le guide alternatif du BRM” =>

En MTT, j’ai compris que la variance est prépondérante, imprimé le tableau permettant de définir sa bankroll en fonction de son ROI Moyen, du risque de ruine que j’accepte et du buy-in moyen que je prévois de jouer.
Je prévoyais de partir avec une BK de 200€ mais il va falloir que j’investisse 300€ supplémentaires pour être dans mon cas de figure : 30% de ROI et 15% de ROR pour des buy-in de 1€ (où alors que j’arrive à faire plus d’ITM…)

Pour le SnG HU, je considère que le BRM appliqué au jeu en tournoi englobe ce type de jeu compte tenu du facteur variance qui est drastiquement diminué.

Si vous avez des remarques n’hésitez pas.

YANGEE

1 « J'aime »

Salut !
pour la citation, déjà pourquoi investir plus avant de savoir ce qui va se passer? je m’explique : tu veux jouer les 1€ et selon tes calculs il te faut 500€ de roll; tu n’as que 200. Pourquoi les mettre maintenant? si tu perds tes 200€, il sera bien temps à ce moment là de les remettre. D’autre part, sur mon tableau les 15% RoR/ 30% ROI sont à 325 BI. Par ailleurs, déjà tu peux te dire que si tu perds 100 BI de 1 tu peux passer en 0.5 et t’as 200 BI de plus (donc t’es en gros dans les clous); et d’autre part si t’es un minimum sérieux tu vas très vite avoir plus de 30% ROI.

Cette citation me fait croire que tu sous estimes autant la variance que le gamin qui saute pour essayer d’attraper la lune sous estime sa distance. T’es conscient que 20 SnG ça équivaut à une miette pour la variance?

même chose, même en multipliant par 100 le temps passé tu seras assez loin d’avoir une estimation.

1 « J'aime »

Je me suis trompé de ligne ( 20% ROI et 30% ROI).
Ok je bloque la bankroll et je vise un meilleur ROI.

Oui je suis conscient que mes expériences en SNG et en CG ne sont pas significatives de ce fait :frowning:

Petit à petit j’arriverai à amasser suffisant d’informations sur mes mains jouées pour en sortir les stats utiles :wink: J’ai lu que les trackers pouvaient servir d’historique et de statisticien, aussi je vais en télécharger un pour pouvoir récupérer ces données.

Merci @waitwaitw

YANGEE

ouais avant de parler bankroll management ROI etc, juste chercher à progresser quand on débute me semble la meilleure approche :stuck_out_tongue:

1 « J'aime »

Biensur, la progression en ce qui me concerne passe par la compréhension de la culture poker car j’en suis à ce point là ^^
Justement je comprends beaucoup plus de termes, de concept maintenant.

Merci du conseil,

YANGEE

Bonjour à tous,

J’ai joué en moyenne 5€ par jour sur des tournois à 1€ j ai intégrer pas mal de satellites que j ai remporté pour 5€ et 10€.

En ce qui concerne les deepstack que je joue régulièrement sur Winamax. Je n ai pas fait beaucoup de deeprun.

Beaucoup perdu même si j ai pu passer la bulle du Western et autres tournois du genre.

Je revois les coups importants qui me font perdre les tournois.

90% du temps je m embarque sur un coup compliqué à gros pot Vs le gros stack de la table.
Et ensuite décision …

J ai joué pour le plaisir depuis 7 jours.

Cependant je compte faire une session vendredi/ samedi soir dans l optique de jouer en évitant ces rencontres.

Je vous ferai part de mes mains en direct.

La bankroll a chuté : disons que c’est le prix pour détecter une faiblesse dans mon jeu.
je suis à 174,43€.

YANGEE