NL50 TP vs raise flop

[quote=“evergreen, post:652574”]Sur 27h on a juste aucune info valable sur sa range PF.
Sa range de value est archi narrow mais je m’attends à perdre le coup tout le temps.
Le prob c’est que call flop pour fold sur une turn qui réduit encore ses combos de nuts, ça fait pas trop de sens.
Perso, OOP et sans infos, je vais lui donner du crédit, son sizing fait pas trop raise pour info en plus.
Ingame je fold peut être pas flop mais j’arrête les frais à la turn. Les fishs comme ça c’est tellement lisible et déséquilibré qu’il faut pas se level à call pour le nombre de combos de value. C’est en foldant que tu vas l’exploiter, pas en le catchant la seule fois sur 150 ou il lui a pris l’envie de bluffer.[/quote]

+1

Ca fait vraiment chié de call flop et fold sur cette turn mais en général le mec qui va raise flop en bluff va souvent stoppé les frais sur cette turn.

D’ailleurs je pense que OOP on peut même tranquillement lâcher dès le flop.

edit : doublon

On va pas fold turn sur une des meilleures cartes du paquet ?!

c’est pas vraiment que sa fait chier de call flop pour fold turn , mais c’est surtout illogique.

il y a 3 possibilité imo :

1 : on spécule que vilain détient une range de c/r polarisé avec des semi-bluff type (56,A3,A4,53s = 52combos)
et un range de value type ( Aj,44,22,J4s? = 20combos ).dans ce cas on peut clairement partir pour un call flop + call 2 barrel

2 : on spécule que vilain n’est pas capable de semi-bluff , et dans ce cas on fold flop sans problème(parce que dans ce cas les 20combos devienne approximativement les 100% de sont range.

3 : Cas assez particulier , vilain capable d’overplay jx ( on va partir pour c/c et suivant la turn , donk river ou c/c )

mais en tous cas il faut choisir flop.Imo , sans info , sa peut être catastrophique en terme d’ev si on est dans le 2d cas , et vs des fish en règles général ils sont plus CS qu’autre chose , du coup je pense que le mieux sur ce premier spot vs lui,est de fold flop en considérant qu’il n’est pas du tous certain qu’il décide de semi-bluff.En revanche si tu a l’info qu’il en est capable , ta une très bonne ev a catch bluff TP2K ici ( encore plus contre certain profil qui ont aussi des random air dans leur range de bluff)

on peut aussi supposer que vilain ait air total ça me semble pas totalement incohérent

c’est pas incohérent , mais c’est encore plus hypothétique que le fait que vilain soit un fish capable de c/r semibluff + 2 barrel AI , donc encore plus risqué de ce basé la dessus , par contre si on a l’info , on a une ev monstrueuse a bluff catch 3barrel

ouais, ce que je trouve vraiment hypothétique moi c’est de fold flop vs un mec qui joue pr l’instant 50% de ses mains en pensant qu’il a 22/44 ou doubleP ça représente tellement peu de combos par rapport à tout ce qu’il peut surjouer, raise pour info, air total…

Ton play me choque pas perso, un fish quand ça se lance dans un bluff “au feeling”, bah ça va très souvent jusqu’au bout donc pk pas call x/c x/c.
Et puis, il raise jamais set flop imo
Après reste QQ+, des brelans de 4 chatté mais bon, jsais pas, jfais le même play IG.

L’info c’est un pilier essentiel , et sans info , personnellement par expérience , je considère que les fish sont en majorité plus CS qu’aggro.Et de plus si le joueur joue vraiment un range aussi large que vous le pensez tu le verra rapidement , ici si ce n’est pas le cas , ton équité étant médiocre , ton ev a call 3baba est désastreuse.

Perso gros fold sans info.

3bet 5hands sur 27 je trouve que c’est une info, pas très fiable certe, mais qd même une info

Vilain 3bet 5H/27 et open Limp au CO ! Bizarre pour un aggro PF ?
L’info serait de penser qu’il slowplay une QQ+ , mais alors on devrait s’attendre à un 4Bet PF, ou il limp avec petite/moyenne PP et joue le coup à fond pensant que tu n’as jamais de J.(conforté par le fait que tu laisses le lead)
En tout cas, il a régulièrement 22+, Ax+, 35s, 34s+,
D’ailleurs ton miniraise n’est pas vraiment dissuasif, surtout OOP et ne permet pas d’en connaître plus sur la range de vilain !

La turn devient problématique et son sizing est bon pour faire penser value bet.

Sans autres infos sur vilain, c’est fold sur la turn en attendant un meilleur spot !

AJ est pas sensé etre dans sa range de limp c-u, c’est pas non plus sur a 100% mais comme il a open raise des mains avant …

reste 22, 44 et 1 combo de J4s/24s pour le lol qui rep une infime partie de sa range de limp/call. Puis il est jamais sensé joué sa value range comme ça, sur cette texture, surtout qu’on sait que les fish ont tendance a slowplay comme d’enorme porc .

bref ça m’a bien l’air infoldable, suffit qu’il retourne QJ/random spew un tit % du temps, pour que ta line soit ev+ .

[quote=“PAM_anonyme, post:652610”]AJ est pas sensé etre dans sa range de limp c-u, c’est pas non plus sur a 100% mais comme il a open raise des mains avant …

reste 22, 44 et 1 combo de J4s/24s pour le lol qui rep une infime partie de sa range de limp/call. Puis il est jamais sensé joué sa value range comme ça, sur cette texture, surtout qu’on sait que les fish ont tendance a slowplay comme d’enorme porc .

bref ça m’a bien l’air infoldable, suffit qu’il retourne QJ/random spew un tit % du temps, pour que ta line soit ev+ .[/quote]

+1 et puis cmb de fois j’ai vu des fish spew sr dry board quand on cbet aussi petit qu’ici. Deja qu’il rep rien flop mais sur cette turn on a vrmt un easy call turn/river

showdown?

2 options pour moi:

  • fold flop (ce que je vais faire 99% du temps sans info)
  • c/c turn-river.

Assez d’accord avec PAM, en plus tes sizings son bien faibles et peuvent inciter à vilain a spew tilt car son raise flop a pas marché

On attend toujours le SD !

Te focalise pas sur ses stats, franchement 27h c’est nada, je dis pas que c’est le cas ici, mais y a des poissons qui font ça avec QQ+…
pas confortable ce spot oop, mais y a des spews aussi, franchement je sais pas…

J’ai missclick pf, mais flop sur un flop aussi dry je dois mettre plus cher ?